Community Imperial: Алхимия низшая и высшая (Warhammer Fantasy) - Сообщество Империал




Контарий

Алхимия низшая и высшая (Warhammer Fantasy)

Алхимия низшая и высшая (Warhammer Fantasy)
Theme created: 05 December 2023, 12:34 · Author: Контарий
Views:
 2 538

  • 2 Pages
  • 1
  • 2
 Контарий
  • Imp
Imperial
 

Date: 05 December 2023, 12:34

Я не знаю, что они делают в лабораториях, но умеющий немного читать знакомый моего шурина прочитал статью в "Альтдорф Шпигель", где пишут, что эти алхимики используют какое-то нелицензионное колдовство, и что их здания всегда взрываются.
- Димбо Эшфилд, рассказчик из Хафенштадта

Алхимия? Я думаю, что это чудесно! Представьте, если бы каждый мог делать золото! Мы все были бы богаты, и никому больше не нужно было бы работать!
- Лена Штайнер, наивная студентка из Альтдорфа


Imp

Алхимия в Старом Свете - обширная область, в которой практикуются инженеры, аптекари и травники, и даже маги Золотого Ордена. Алхимию принято разделять на "высшую" и "низшую".

Мастера "низшей алхимии" заняты работой по пониманию основ различных веществ, выделению и рекомбинации элементов, получению информации о свойствах света и так далее.

Эти ученые могут быть способны творят чудеса опираясь на преимущества научного мышления. Они используют свои навыки для создания настоек или припарок из частей тел животных либо делают иные алхимические зелья.

Мастера "высшей алхимии" - это те, кто обладает талантом магического зрения и использует его в своей работе.

Они не только могут наилучшим образом сочетать физические свойства веществ, но и работать с любой магической энергией, содержащейся в этих материалах, создавая настоящие артефакты силы.

Низшая алхимия

"Мирской" или "низшей" алхимией может заняться любой человек, обладающий соответствующими навыками и инвентарём.

В целом "низшая алхимия" включает в себя синтез химических элементов, смешение их для создания соединений или использование научных знаний при создании небольших и простых артефактов.

Переносная алхимическая лаборатория

Любой мастер "низшей алхимии" возит с собой большой дорожный сундук, где хранит инструменты алхимического ремесла. Стоимость типичного набора составляет 12 золотых крон.

Здесь есть ступка и пестик, тигли, небольшая кузня, инструменты ремесленника для работы с металлом, стеклянная посуда для рафинирования и обработки жидкостей, а также множество ящиков с ингредиентами.

Базовые умения

Выделение основных элементов

Выделение элементов, например, извлечение металла из руды, серы из сернистого камня, подъемного газа для воздушных шаров и так далее, требует подходящего сырья, подходящих инструментов и среднего знания алхимии.

Получение простых соединений

Алхимики пользуются большим спросом для изготовления обычных смесей, таких как мыло, красители, чернила, минеральное масло, порох и так далее.

Выделение кислот и щелочей

Алхимики могут создавать сильные кислоты и щелочи, используемые в машиностроении и других алхимических процессах.

Флакон с сильной кислотой или щелочью может быть брошен с эффектом, аналогичным действию зажигательной смеси, хотя любое возникающее в результате горение является химическим ожогом, а не настоящим пожаром.

Создание магнитов

Алхимики имеют элементарное представление о
магнетизме. Они могут создать магнит за день или сделать компас за два дня.

Изготовление линз и зеркал

Многие алхимики знают о принципах, лежащих в основе света, и учатся изготавливать зеркала, линзы или призмы. Простое зеркало или линзу средний алхимик изготовить за день труда.

Простой перископ или телескоп занял бы неделю и требует большого опыта от создателя.


Чудеса низшей алхимии

Алхимия способна на многие чудеса, и этот термин часто используется для обозначения любого вещества или устройства, которые находятся за пределами понимания обычных людей.

Пузырь с летучим газом

Мочевой пузырь свиньи, наполненный летучим газом, который легче воздуха. Этот воздушный шар весело парит в воздухе и он может нести всего около унции веса, прежде чем опуститься на землю.

Такие поделки является не более чем забавным развлечением для большинства клиентов.Военные используют более крупные воздушные шары с подъемным газом для подачи сигналов.

Черный порох

В настоящий момент,единственная взрывчатка, известная людям. Порох производится путем тщательного смешивания порошкообразной серы, древесного угля и селитры.

Компас

Для указания севера в компасах используется легкая магнитная стрелка.

Красители

Стандартный флакон содержит достаточно краски, чтобы изменить цвет одного комплекта одежды. Зеленые и желтые красители обычно выделяют из растительного сырья. Они довольно дешевы, но быстро выцветают.

Яркие синие и красные красители стоят дороже.
Фиолетовые красители - роскошь, требующая трудоемкого, сложного и вредного процесса, включающего ферментацию редких моллюсков.

Линзы для чтения

Стеклянные линзы с ручками дают бонус к расшифровке мелких или неразборчивых надписей. Товар имеет спрос среди книжников всех мастей, а также некоторых других категорий, включая инстигаторов и опытных воров.


Перископ

Перископ включает в себя зеркала, расположенные под определенным углом, чтобы обеспечить точку обзора, примерно в ярд над головой наблюдателя.

Перископы полезны, если вы хотите увидеть, что происходит за стеной замка, не подвергая себя риску быть подстреленным. Опытный алхимик изготовит его за неделю.

Телескоп

Сложная система линз, вставленных в латунную трубу. Помимо астрономов и астрологов, трубы часто покупают моряки, офицеры ( как штатных армий, так и наемники) и путешественники.

Опытный алхимик изготовит его за неделю.


Высшая алхимия

Высшая алхимия берет часть принципов, изученных в мирской алхимии, и добавляет в смесь немного Чамона.

Выбирая компоненты, богатые магической энергией, алхимик может создавать артефакты огромной силы. Только люди с даром магического зрения могут заниматься высшей алхимией.

Магистры Золотого Ордена и лучшие из алхимиков-немагов способны создать продукты высшей алхимии.Для этого алхимик должен сначала создать мирскую субстанцию, связанную с материалом.

Они должны делать это сами, чтобы гарантировать использование сырья с правильной скрытой магической энергией внутри. Ошибки могут иметь катастрофические последствия.

Создание предмета с использованием высшей алхимии является предметом гордости магистра Золотого Ордена или алхимика. Такие успехи завоевывают своим создателям большое уважение в глазах коллег.

Это драгоценные предметы, и, если бы они были проданы, за них можно было бы получить цену, в 100 раз превышающую стоимость сырья.

Однако массовое производство и сбыт таких изделий было бы сочтено крайне вульгарным, если не угрозой государственной безопасности.Их продажа находится под мягким запретом.

Никого особо не волнует, создаст ли алхимик пару флаконов Аль-кагеста, чтобы продать неким смелым авантюристам или подарить другу в армии.

Однако, если бы тот же самый алхимик был уличен в производстве галлонов вещества и продаже его без тщательной проверки клиентов, хексенягеры вскоре потащили бы их на холм под Альтдорфом и сожгли на костре.

Точно неизвестно, где существуют юридические границы в отношении производства и продажи магических веществ. Большинство алхимиков перестраховываются и сводят акты высшей алхимии к минимуму.

Источники
1:Warhammer Fantasy Roleplay 4th Edition: Winds of Magic
1a:Arcane Abilities, pp.49-53
     Carnosaurus
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 05 December 2023, 12:40

    Интересно сколько раз скавены тырили наработки алхимиков и «адаптировали» под себя :041:
       Контарий
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 05 December 2023, 12:48

      Carnosaurus 05 December 2023, 12:40

      Интересно сколько раз скавены тырили наработки алхимиков и «адаптировали» под себя :041:

      Процесс бывает и обратным. :046:

      В Up in Arms было указано, что появились новые виды взрывчатки благодаря трофеям из неких экспедиций в Краесветные Горы и с гномами это не связано.

      Но лучшая взрывчатка из доступных в WHRP - накачанный Акши черный порох.
         NarnGkar
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 06 December 2023, 23:02

        Кубиклы и ув. Контарий продолжают радовать и баловать фэндом Мира Что Был (и Останеться).

        Интересно, а до Теклиса и его Коллеждей алхимики были в большом количестве, но не владевшие Чамоном?
        Можно понять, что алхимику достаточно видеть Ветра и владеть этакой "бытовой магией", чтобы выполнять весьма полезную работу - выделять никель, титан и чистое железо. Вопрос только в производительности алхимика и традиционного процесса обогащения руды. И даже летучий газ способны получать (водород? даже гелий?). И с нефтью работать - получать минеральное масло.

        "Задумчиво" Если есть алхимики, то понятно, как имперским мастерам удавалось создавать гигансткие передвижные алтари. И на чем летали воздушные шары в МаноВаре.

        Контарий

        Однако, если бы тот же самый алхимик был уличен в производстве галлонов вещества и продаже его без тщательной проверки клиентов, хексенягеры вскоре потащили бы их на холм под Альтдорфом и сожгли на костре.

        И за такую работу Охотников только похвалить. "Вкладывать" магию в изделия куда опаснее, чем создавать при помощи магии. Ибо Хаос и/или мутации.

        Контарий

        В Up in Arms было указано, что появились новые виды взрывчатки благодаря трофеям из неких экспедиций в Краесветные Горы и с гномами это не связано.

        Кубиклы собрались уйти от "гротескного"(идиотско-абсурдно-гримдерпового) подхода "про скавенов никто вообще не знает, а кто знает, сразу забывает, ибо ритуалы и вообще все тупые"!?
        Вернуться к подходу "имперцы уверенны, что крысолюди всего лишь один из видов зверолюдов, и за крысиными набегами и терактами стоят явно культисты Темных Сил"? Ну это троекратное "Ура!".
           Контарий
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 07 December 2023, 07:53

          NarnGkar 06 December 2023, 23:02

          Кубиклы и ув. Контарий продолжают радовать и баловать фэндом Мира Что Был (и Останеться).

          Интересно, а до Теклиса и его Коллеждей алхимики были в большом количестве, но не владевшие Чамоном?
          Можно понять, что алхимику достаточно видеть Ветра и владеть этакой "бытовой магией", чтобы выполнять весьма полезную работу - выделять никель, титан и чистое железо. Вопрос только в производительности алхимика и традиционного процесса обогащения руды. И даже летучий газ способны получать (водород? даже гелий?). И с нефтью работать - получать минеральное масло.

          "Задумчиво" Если есть алхимики, то понятно, как имперским мастерам удавалось создавать гигансткие передвижные алтари. И на чем летали воздушные шары в МаноВаре.

          Контарий

          Однако, если бы тот же самый алхимик был уличен в производстве галлонов вещества и продаже его без тщательной проверки клиентов, хексенягеры вскоре потащили бы их на холм под Альтдорфом и сожгли на костре.

          И за такую работу Охотников только похвалить. "Вкладывать" магию в изделия куда опаснее, чем создавать при помощи магии. Ибо Хаос и/или мутации.

          Контарий

          В Up in Arms было указано, что появились новые виды взрывчатки благодаря трофеям из неких экспедиций в Краесветные Горы и с гномами это не связано.

          Кубиклы собрались уйти от "гротескного"(идиотско-абсурдно-гримдерпового) подхода "про скавенов никто вообще не знает, а кто знает, сразу забывает, ибо ритуалы и вообще все тупые"!?
          Вернуться к подходу "имперцы уверенны, что крысолюди всего лишь один из видов зверолюдов, и за крысиными набегами и терактами стоят явно культисты Темных Сил"? Ну это троекратное "Ура!".

          Скажем так, для широкой публики скавены байка и даже в Мидденхейме на 2512 г. считалось, что Мандред Скавеноубийца извел их в Империи.

          Более прошаренные люди в курсе, что скавены есть, но считают это головной болью тилейцев и гномов Караз Анкора. Племянник Карла Франца говорил, что приложит усилия, чтобы Торгриму оказали помощь в войне с ними.

          Еще более знающие люди в курсе, что скавены есть и в подземельях Империи, но их немного. Скажем, многие стражи коллекторов в курсе, но предпочитают называть их мутантами или зверолюдами.

          События сюжетной кампании 2512 г., когда Борис Тодбрингер и его доверенные приближенные получили данные о скавенах в Мидденхейме и даже о почитающих Рогатую Крысу людях-культистах, иллюзии в верхах Города Белого Волка пошатнули.

          Тем более, похищение помощницы главы Гильдии волшебников Мидденхейма(местного филиала Колледжей Магии) и то, что агенты Бориса узнали, когда спасли ее из плена, это не шутки.

          Будоражить широкую публику, не имея возможности решить угрозу капитально, не стали, но кто должен, тот уже в курсе. В столицах других курфюршеств похуже, кроме, пожалуй, Нульна.

          Наконец, есть маги Серого Ордена, которые создают иллюзию неведения верхов Империи о скавенах, а сами прилагают максимум усилий, чтобы похищать у крысолюдов их секреты.

          Хексенягеры-зигмариты тоже в курсе, в рамках выполнения их задач они многое знают.

          !!!ps Вообще, концепция не такая уж новая и 2-я редакция WHRP примерно такой взгляд преподносит. Но тут события на 10 лет раньше и лор немного изменён.



          Quote

          Интересно, а до Теклиса и его Коллеждей алхимики были в большом количестве, но не владевшие Чамоном?


          До Теклиса была и высшая, и низшая алхимия. После его реформ появилась система "цветной магии" и золотые магистры в целом имеют бонус над коллегами-немагами.

          Вообще, алхимиков сейчас больше, чем в Эру Трех Императоров и рынок более безопасный, но и контроль строже. Для неволшебника любое серьезное магическое воздействие риск отправки на костер.

          В Мидденхейме, правда, есть своя инквизиция, ульриканская, да и в Талабхейме к ребятам в широкополых шляпах относятся кисло, да только результат один.

          Мелкие магические воздействия, на грани настоящего волшебства и обычных знаний местной химии-физики-биологии допустимы. Например, мэтрам Гильдии алхимиков Мидденхейма

          Несколько магических школ, услугами которых пользовались правители расколотой Империи, превратились в филиалы альтдорфских Колледжей Магии или исчезли.

          По сути, вне Альтдорфа полное обучение по любому из направлений "цветной магии" можно пройти только в Гильдии волшебников Мидденхейма ( которая основана во 2-м веке ИК и любит подчеркнуть своё первородство) или Колледже барона Хенрика в Мариенбурге.

          В отличии от 2-й редакции, нет старой единой Гильдии волшебников и алхимиков Мидденхейма, обе гильдии имеют долгую и параллельную историю.

          И вместо двух "факультетов" (Золотого и Небесного) есть все восемь, хотя заправляют все же золотые и небесные магистры.
             Venc
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 07 March 2026, 17:28

            Прочитал, все таки не понял, что такое высшая алхимия.
            С низшей понятно - это химия и аптекарство, а высшая что это?
            Поиски философского камня? Какая то базовая инженерия?
               Контарий
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 07 March 2026, 22:03

              Venc 07 March 2026, 17:28

              Прочитал, все таки не понял, что такое высшая алхимия.
              С низшей понятно - это химия и аптекарство, а высшая что это?
              Поиски философского камня? Какая то базовая инженерия?


              Высшая алхимия - это создание сильнодействующих веществ, растворителей или усиленной взрывчатки, либо артефакты вроде компаса метеоритного серебра(указывает на скопления Ветров Магии) и призмы силы(артефакт, позволяющий волшебнику из сгустка Дхара качать силу его Ветра)

              Т. е. мастер высшей алхимии обладает знаниями и инженерными, и базовыми алхимическими, и владеет хотя бы мизерными магическими навыками.

              !!!ps Технически, философский камень, в некотором роде, имперские волшебники могут получать и производить. Но это уже удел тех алхимиков, которые имеют лицензию магистра Золотого Ордена. :046:
                 Venc
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 07 March 2026, 22:31

                Контарий

                Высшая алхимия - это создание сильнодействующих веществ, растворителей или усиленной взрывчатки, либо артефакты вроде компаса метеоритного серебра(указывает на скопления Ветров Магии) и призмы силы(артефакт, позволяющий волшебнику из сгустка Дхара качать силу его Ветра


                Ну то есть высшая магия это создание магических артефактов, ок.

                А вот вопрос. Вообще магия она распространена в империи? То есть средний житель империи знает о магах и магии? Или что то слышал про магах, но где колледжи, кто эти маги - имеет сугубо смутное представление?
                Низшие и высшие алхимики публично торгуют продуктами производства в своих лавках или это магические артефакты передаются только высшей знати непублично?
                Богатый купец Васятка может купить себе призму силы или компас метеоритного серебра (чтоб поставить в гостиной и показывать гостям, во какая диковинка)? Или это нереально с точки зрения сеттинга?
                   Контарий
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 07 March 2026, 23:15

                  Venc 07 March 2026, 22:31

                  Контарий

                  Высшая алхимия - это создание сильнодействующих веществ, растворителей или усиленной взрывчатки, либо артефакты вроде компаса метеоритного серебра(указывает на скопления Ветров Магии) и призмы силы(артефакт, позволяющий волшебнику из сгустка Дхара качать силу его Ветра


                  Ну то есть высшая магия это создание магических артефактов, ок.

                  А вот вопрос. Вообще магия она распространена в империи? То есть средний житель империи знает о магах и магии? Или что то слышал про магах, но где колледжи, кто эти маги - имеет сугубо смутное представление?
                  Низшие и высшие алхимики публично торгуют продуктами производства в своих лавках или это магические артефакты передаются только высшей знати непублично?
                  Богатый купец Васятка может купить себе призму силы или компас метеоритного серебра (чтоб поставить в гостиной и показывать гостям, во какая диковинка)? Или это нереально с точки зрения сеттинга?



                  Не только магических артефактов. Усиленный чарами порох или сверхсильный растворитель Аль-Кагест - тоже продукция высшей алхимии.

                  О магах и магии средний имперец слышал, как и о том, что творить чары может только человек с лицензией, а иначе это колдун и его надо сжечь.

                  Жрецы, чиновники и дворяне (и богатые бюргеры) знают, что малолетних одарённых надо сдавать в Колледж.

                  Торговля продукцией алхимиков идёт абсолютно легально, не только граф или богатый купец, но и подкопивший денег ловец удачи может купить флакон аль-кагеста или рожок усиленного пороха.

                  Богатый купец, в теории,может купить эти вещи, но цена и специфика использования делает покупку призмы и компаса метеоритного серебра глупыми( - тут надо или магией владеть, или иметь на службе магистра с лицензией, такая практика по Артикулу Имперской Магии допускается)

                  Коллег он не впечатлит, да и самому купцу, если он не подпольный заклинатель, больше захочется иную диковинку, скажем, гномьи часы или что-нибудь странное да золотое из Люстрии(коллеги от зависти лопнут)

                  Вот усиленный порох ценится и купчины, как и богатые дворяне, не скупятся на его покупку.

                  !!!ps Другое дело, если внезапно купчина купит не пару флаконов, а пару бочек аль-кагеста, что уже считается преступлением и подготовкой к чему-то нехорошему. И тот, кто продал, тоже отправится на костёр.
                     Venc
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 07 March 2026, 23:33

                    Контарий

                    О магах и магии средний имперец слышал, как и о том, что творить чары может только человек с лицензией, а иначе это колдун и его надо сжечь

                    То есть маг, это прям норма в Вархаммер ФБ?
                    Типа общаются два дворянина, один говорит, старший сын стал юристом, младший в маги ушёл, а дочку выдал замуж.

                    И ещё вопрос, если про магов все хорошо знают и они норма, почему их колледжи скрытые, а они вроде все скрытые насколько я помню?
                    -Добавлено-

                    Контарий

                    Торговля продукцией алхимиков идёт абсолютно легально

                    Т.е. это не как в 40к, ок.
                    -Добавлено-
                    У меня почему этот вопрос возник.
                    Колледжи скрытые в Вахе ФБ и это похоже на учебные заведения в Гарри Потере.
                    С другой стороны вроде маги не особо тайные и они публично воюют в Тотал Вар. В тоже время в лоре написано, что магия это тайные знания.
                    Так в ФБ официальные ордены и колледжи магии являются тайными организациями или обычными специфическими, но общеизвестными структурами?
                    -Добавлено-

                    Контарий

                    рожок усиленного пороха.

                    Имхо в дисциплине алхимии магия и немагия понятийно смешиваются.
                    Этот усиленный порох может быть просто гранулированным или иметь какие то примеси, что его усиливают.
                      • 2 Pages
                      • 1
                      • 2
                       
                      Translate a Page
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 02:16 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline