[Александрович]

Суворов и Наполеон не сходились на поле битвы хотя такая вероятность была.
Если бы меду армиями под их командованием состоялось сражение кто бы победил?

[Безумный ДЖО]

вот же исходные данные, зачем усложнять?

Александрович

Суворов и Наполеон не сходились на поле битвы хотя такая вероятность была.
Если бы меду армиями под их командованием состоялось сражение кто бы победил?

[helion]

Армии по 15 тысяч и по 100 тысяч по разному управлялись. От чего отталкиваться?

1 на 1 это так что ли?

Spoiler (expand)

[Безумный ДЖО]

helion

Армии по 15 тысяч и по 100 тысяч по разному управлялись. От чего отталкиваться?

берём усреднённые значения, я думал это понятно и очевидно, тыщ по 40-50 с каждой стороны, у всех самые топ..
а если усложнять про войны, ресурсы, мобпотенциал, про рукава с джокерами-генералами, то всех пабедил бы сталин или гитла.. войну в целом вообще не надо рассматривать, тк Напик рулил всем, а Суворов токмо армией и то ограниченно как грилось выше

[Valerius]

helion

а у Суворова кто на запасе?

Все командование русской армии которое после него в конце концов нагнуло Великую Армию? многие из этой группы генералов вплоть до Фельдмаршала Кутузова ходили в разные периоды времени под началом Суворова и нахватались от него знаний, там такие громкие имена которые маршалов Наполеона били-Михаил Кутузов, Петр Багратион, Яков Кульнев, Михаил Барклай-де-Толли, Алексей Ермолов, Матвей Платов, Михаил Милорадович

helion

100 тысяч по разному управлялись. От чего отталкиваться?

Оттолкнись от 100 тысяч, вот тебе Бородинское сражение чем не нравится? ученики Суворова устояли перед Наполеоном и его маршалами.
Ну и вообще в конце концов Наполеон слил битву при Лейпциге понеся большие потери чем Коалиция и это при всех равных условиях.

[helion]

Valerius

Все командование русской армии которое после него в конце концов нагнуло Великую Армию?

Попахивает возвышенным патриотизмом. По факту же, не выиграли ни одной чистой битвы на своей земле, даже имея тотальное преимущество (под тем же Красным или Вязьмой) и до последнего боясь выступать в бой с основными силами. Это точно стратегия Суворова? Скорее татарщина.

Valerius

Оттолкнись от 100 тысяч, вот тебе Бородинское сражение чем не нравится? ученики Суворова устояли перед Наполеоном и его маршалами.

Бежали ночью бросив на поле боя не менее 12 тысяч своих раненых. Суворов так не воевал и от Наполеона пол года не бегал бы. Так что ученики там явно были не Суворовские, скорее Барклайские.

Valerius

Наполеон слил битву при Лейпциге понеся большие потери чем Коалиция и это при всех равных условиях.

350 тысяч против 200. Из которых отклеялся корпус саксонцев и баварцев во время боя. В какой математике это равно? И даже в такой ситуации не смогли пленить Наполеона. Там правда австрийцы манёвры устроили, те что не мальчики для битья.

[Aztec lazy farmer]

helion

до последнего боясь выступать в бой с основными силами. Это точно стратегия Суворова? Скорее татарщина.

Надо было дать бой 150 тысячами против 300 или 400, проиграли бы конечно, но зато храбрыми были бы и в татарщине бы никто не обвинял

Вообще таков был план как бы, растянуть коммуникации и войска врага, победили в итоге благодаря этой хитрости, так что в итоге Наполеон и армию и Империю потерял.

[философ]

helion

По факту же, не выиграли ни одной чистой битвы на своей земле

Березина? Или это победа Наполеона?

[helion]

Aztec lazy farmer

Надо было дать бой 150 тысячами против 300 или 400, проиграли бы конечно, но зато храбрыми были бы и в татарщине бы никто не обвинял

Зачем 150 на 400. Можно 60 на 30. Не дать противнику соединяться и бить по частям любой из 11 корпусов. На своей земле и берёзки должны помогать.
Бонапарт с армией в 30-40 тысяч умел отгавкиваться на все стороны в Италии 1796 году и при этом побеждать. И даже в 1814 году разбивал противника имевшего тотальное преимущество во всём. Тот же Даву в 1806 году или Массена всю свою карьеру воевали по-суворовски: "не числом, а умением". Где подобные примеры у армии противников Франции?

философ

Березина? Или это победа Наполеона?

Тут ничего не скажешь - застали французика без штанишек.

[Valerius]

helion

По факту же, не выиграли ни одной чистой битвы на своей земле

Клястицы, Кобрино, Тарутино, Березина, попахивает принижением, заслуг русской армии, Наполеона же генерал мороз победил а не солдаты которые непрерывно воевали с его превосходящей армией от границ до Москвы

К слову Наполеон тоже нигде убедительной победы не одержал, хотя имел все шансы хотя бы под тем же Смоленском или при Бородино а вот убедительно и с треском проиграл войну ну и ряд сражений упомянутых выше.

Ну и Французкие Маршалы которых как я понял ты боготворишь посылали конницу на конях против артиллерии на холме на картечь и шрапнель в той же битве при Бородино и ведь это не единичный случай, подобное случалось и в предверии этой битвы, Удино при Клястицах вообще слился от меньшей армии Витгенштейна, причем "прославленный" Удино сидел в обороне имея 28 тысяч против 17

helion

Можно 60 на 30. Не дать противнику соединяться и бить по частям любой из 11 корпусов. На своей земле и берёзки должны помогать.

Ну дак, так и разбили, вон я ряд сражений выше упомянул и была еще куча куда мелких.

[helion]

Valerius

Французкие Маршалы которых как я понял ты боготворишь посылали конницу на конях против артиллерии на холме на картечь и шрапнель в той же битве при Бородино

В итоге вырезали всех пушкарей, при чём даже в плен не брали. Ну там немцы постарались. Других быстрых способов подавления артиллерии нет.

Valerius

Удино при Клястицах вообще слился от меньшей армии Витгенштейна

Главное отчёты Витгенштейна отправленные царю на ночь не читать. Он там разве что Наполеона не пленил. Хотя потерял 5 тысяч на ровно месте рассказывая что спас столицу от одной дивизии Удино, который, как Вы правильно выразились, сидел в глухой обороне и никуда идти не собирался.