[Haktar]

Операция Барбаросса (1941)

План молниеносной войны Третьего рейха против Советского Союза, предполагавший разгром Красной Армии за несколько месяцев. Несмотря на катастрофические поражения СССР летом 1941 года, упорное сопротивление сорвало немецкий блицкриг.

Хронология

• 18 декабря 1940 г.: Адольф Гитлер подписывает Директиву № 21 (план «Барбаросса»).
• 22 июня 1941 г.: Вероломное вторжение сил Оси на территорию СССР.
• Июль-август 1941 г.: Смоленское сражение, первая крупная задержка вермахта.
• Сентябрь 1941 г.: Катастрофа советских войск в Киевском котле.
• Декабрь 1941 г.: Контрнаступление под Москвой, окончательный крах плана «Барбаросса».

[Александрович]

Фридрих ?? Великий

Quote

Насчет количества пехоты, то на 22 июня 1941 немецкая армия насчитывала 3,5 млн. человек, СССР так само, но на 1 июля этого года СССР - 5 млн. человек.

Боюсь вы заблуждайтесть
Дя барбароссы было собранно 4 миллиона немецких войск и 800 тыс. войск союзников
Советских войск (в приграничных округах) 2 миллиона 700 тыс.
Неплохая отправная точка для изучения вопроса

Spoiler (expand)

To view the link Register

Quote

о количеству танков, то у СССР было почти в 5 раз больше танков чем у РЕЙХА (15,5 тис. СССР и 3,5 тис. Рейх и его союзники).

А толку от етого превосходства ели нельзя было нормально его использовать из-за отсутствия в большей части танков радиосвязи?
К тому же где-то 5 часть этого удовольствия требовала капитального или среднего ремонта предположительно столько же и мелкого.

Quote

Не спорю, на тот момент СССР имел не очень хорошие танки, но и у Рейха Т-4, и Т-3 были не очень, и не способны боротся против Т-34.

К сожалению Т-34 не был основным танком на тот момент (подавляющие большинство составляли танки старых конструкций которые не превосходили, а зачастую и серьёзно уступали немецким танками уступали
(ну кроме т-1 и т-2). К тому же новые советские танки только осваивались в производтве. Закономерным итогом стали многочисленные детские болезни приводившие к поломкам машин.

[Фридрих II Великий]

Blitzkrieg 28 Мар 2010, 02:25

Боюсь вы заблуждайтесть
Дя барбароссы было собранно 4 миллиона немецких войск и 800 тыс. войск союзников
Советских войск (в приграничных округах) 2 миллиона 700 тыс.


Да нет, здесь я с вами не согласен, я спецом вчера смотрел документалку, где приведены все эти цифры. (Фильм называется Потерпевшие победу).

[Александрович]

Тему подчистил для танков другие есть. Здесь обсуждаем Барбароссу.

[Александрович]

Итак вопрос возможно ли было осуществить операцию "Барбаросса" в принципе?

[Иван Васильевич Гроз]

Вчера в фильме "Великая война" первая серия была посвящена как раз операции "Барбаросса". На войну с СССР отводилось три-четыре месяца, что вполне логично, учитывая природные особенности театра военных действий. Немцы, естественно, столкнулись с разными неожидонностями в первые дни войны - не всё можно было просчитать. Но в целом выполнение поставленных задач шло по плану.
Битва за Москву должна была начаться ещё в августе, если бы не произошло ключевое событие, которое определило весь дальнейший ход военной компании для вермахта. А именно - немецкий ген.штаб развернул танковые группы Гота и Гудериана соответсвенно на север (для поддержки наступления группы армий "Север" на Ленинград, которое застопорилось и завязло) и на юг (для охвата советских войск, оборонявших Киев). Несмотря на возражения немецких генералов из полевых действующих частей, этот разворот был осуществлён. В итоге наступление на Москву застопорили сами немцы, взяв стратегическую паузу в районе действий группы армий "Центр", где пехонтые дивизии вермахта перешли к обороне о тконтратаковавших частей Красной Армии (свежих дивизий так называемого второго и третьего эшелона).
Эти несколько недель августа и сентября решили, кажется, судьбу компании. У СССР появилось необходимое время для перегруппировки сил, для поддтягивания резервов из Среденй Азии и из Сибири. К тому же вермахт не расчитывал воевать в суровых условиях русской зимы (на этом отчасти базировалось неверие советского командования в предвоенный пеиод в скорую войну: зимних полушубков вермахт не заготавливал, как ожидалось бы, коли он планироавл воевать с СССР; у нас-то никто не верил, что Красную Армию можно в блицкриге поразить). Это не только к армейскому обмундированию относится, но и к маслам и топливу для техники, к количеству боеприпасов, необходимых для ведения боевых действий и прочее.
Так что, по-моему, у немцев были шансы на победоносный блицкриг. Не зря уже осенью 1941 г. Советское правительство, даже не сдав Москвы, уже через посредничество Болгарии пыталось выйти на переговоры с Берлином о капитуляции. Фюрер был чрезмерно самоуверен.

[hjj]

Это "великий роковой поворот Гота и Гудериана" давно обсуждается. Начал полемику сам Гудериан.
И даненько было принято мнения, что Гейнц не прав. Если бы его не повернули на юг. То до Москвы бы он не дошёл, а сам попал в котёл под Вязьмой.

[dmitrij80]

hjj 30 Мар 2010, 10:22

Это "великий роковой поворот Гота и Гудериана" давно обсуждается. Начал полемику сам Гудериан.
И даненько было принято мнения, что Гейнц не прав. Если бы его не повернули на юг. То до Москвы бы он не дошёл, а сам попал в котёл под Вязьмой.

На мой взгляд, там любое решение было проигрышным. Поворачивая на Киев, сов.командование получало время для подготовки резервов на Московском направлении, что и произошло. Не поворачивать на Киев означало получить удар во фланг 500 000 группировки РККА.

[Карел]

Вчера был по Первому интересный Д/ф "Операция Барбаросса" в 22.30.
Начиная операцию Барбаросса, немцы не учли фактора так называемрй воронки. Он состоял в том, что если к началу войны вермахт начинал войну плотной массой от Балтики до Чёрного моря, то чем больше он продвигался на восток, тем сильнее растягивался фронт и тем меньше войск наступало в одном каком-то месте.

[Савромат]

Воронку они учли. Они не учли отчаянного сопротивления РККА, которая, даже рассеченная и окруженная, продолжала драться, сковывая пехотные дивизии вермахта и давая возможность командованию мобилизовать и подтянуть из глубины страны новые дивизии.
Ну и немцев подвели споры в верховном командовании о направлении главного удара. По Барбароссе он должен был идти на Ленинград, потом на Москву, а в реальности Барбаросса была отброшена после Смоленского и Киевского (первый этап) сражений.

[PV-FoX]

Quote

ключевое событие, которое определило весь дальнейший ход военной компании для вермахта. А именно - немецкий ген.штаб развернул танковые группы Гота и Гудериана соответсвенно на север и на юг.

Даже если бы и продолжили движение на Москву, то не думаю, что этих сил + вытянутый в центре фронт (понятно, что на севере и юге, советские войска бы удержались), хватило бы для захвата города. В любом случае лобовой удар был бы отражен. Но имею уже опыт, немцы бы пытались охватить немного город. В этом случае опять не понятно как фронт бы выглядел. Плюс к этому всему линия комуникаций/снабжения с таким вытянутым фронтом. А также, в таком случае, вполне возможны удары советских войск с флангов по линиям снабжения группировки "Центр".
Вообщем, я думаю, верховное командование тактически верно решило, перенести удары на север и юг.

Quote

а в реальности Барбаросса была отброшена после Смоленского и Киевского (первый этап) сражений.

вот вот, да и вообще...этот план предполагал первоначальные цели/задачи. После смоленского сражения было уже понятно, что этот план провален.