Community Imperial: Иран в Новое время - Сообщество Империал




Рунир

Иран в Новое время

От Сефевидов до Каджаров
Theme created: 26 May 2009, 09:11 · Author: Рунир
Views:
 17 354

  • 13 Pages
  • « First
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Last »
 2 
 Şegirt
  • Imp
Imperial
 

Date: 09 January 2021, 17:47



جنگ و هرج و مرج - راه شکوه و پیروزى
Җанг ва ҳарҗо марҗ - роҳи шокуҳ ва пирузи
«Война и хаос - путь к славе и победе»


Spoiler (expand)
     Şegirt
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 03 May 2020, 16:10

    rokkero

    Кстати, я слышал под конец Сефевидов (когда их династия шла к упадку) сильно выдвинулись несколько грузин. Один точно, может два назначались толи наместниками, толи команд. войсками (возм., теми и другими) в Афганистан.

    Одного я знаю точно. Это царь Картли Гиорги XI (Шахнаваз, 1676-1688, 1692-1695, 1703-1709). Он был направлен в Афганистан по поручению шаха Хусейна для подавления восстаний пуштунов. С 1704 года имел должность спасалара Ирана, беглербега Кандагара и Гиришка.
       Laszlo
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 03 May 2020, 17:23

      Был еще Кайхосро, сын Гиорги (Гургин-хана). Был Хусро-мирза (Ростом). Наконец были Ундиладзе, которые выдвинулись при Аббасе Великом и которые стали проблемой для Сефи Первого. Были грузины согнаные из Кахетии и Картли в Ферейдан. Кроме того на службе у Османов грузинские наместники Ирака и грузины-мамлюкские правители Египта. Тот же Надир-шах привлекал Теймураза Второго и его сына Ираклия к своим экспедициям на восток против афганцев и моголов. При Аббасе Великом был армянин Карчига-хан с которым расправился Гиорги Саакадзе. При Аббасе два высоких чиновника из армян. Христиане или мусульмане из бывших христиан достигали высокого положения при дворе, что у Сефевидов, что у Османов. Это касалось аристократии. В Иране у армян была столица их торговой сети в пригороде Исфахана Джульфе. Армяне у Сефевидов, Афшаров и Каджаров имели высокое положение. Многие из армяне были купцами. А Парсадан Горгиджанидзе и Вахушти Багратиони даже указывали на армянских воинов шахского войска. Говорить об страшном угнетении армян в Сефевидском, Афшарском и Каджарском Иране вряд ли можно. Кроме того, много армян смогли спокойно покинуть Каджаров в первой половине 19 века. А вот уже в конце 19 века армяне начали страдать в Каджарском государстве и Османской империи. А все из-за армянского русофильства. Были бы верны Османам и Каджарам так и геноцида не было. Впрочем прожэкты Лазарев и Эмин уже создавали в 18 веке. Планировалось создать независимые Армению и Албанию. Только вот Александр Первый и Николай Первый решили по другому. Максимум что создали так это Армянскую область куда переселялись армяне из Османской империи и Государства Каджаров. Просто потому, что русские христиане, в отличии от мусульман.
         Lion
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 03 May 2020, 18:34

        Margaluri124 03 May 2020, 16:10

        rokkero

        Кстати, я слышал под конец Сефевидов (когда их династия шла к упадку) сильно выдвинулись несколько грузин. Один точно, может два назначались толи наместниками, толи команд. войсками (возм., теми и другими) в Афганистан.

        Одного я знаю точно. Это царь Картли Гиорги XI (Шахнаваз, 1676-1688, 1692-1695, 1703-1709). Он был направлен в Афганистан по поручению шаха Хусейна для подавления восстаний пуштунов. С 1704 года имел должность спасалара Ирана, беглербега Кандагара и Гиришка.


        Хорошим царем и полководцем был. А его афганской части жизни подробно говорит очевидец и участник событии To view the link Register - написано легко, четко, чувствуется, бывший военный, читается с интересом :)
           Laszlo
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 03 May 2020, 20:12

             Lion
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 03 May 2020, 20:39

            Очень интересное свидетельство очевидца современника англичанина про Осман и Сефевидов -

            ТОМАС БЭНИСТЕР И ДЖЕФФРИ ДЭКЕТ
            Пятое путешествие в Персию, совершенное г. Томасом Бэнистером и г. Джеффри Дэкетом, агентами Московской компании, начатое выездом из Англии в 1568 г. и продолжавшееся до 1574 г. Записано П. И. со слов Лайонеля Плэмтри


            Персидский шах или царь не может сравниться по сите и могуществу с турком; хотя его владения очень велики, но их и сравнивать нельзя с турецкими; нет у него ни хорошей артиллерии, ни ружей, ни самопалов.
               Laszlo
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 03 May 2020, 20:49

              Но как только Аббас реформировал сефевидское войско у кызылбашей появились и адекватные тюфенкчи и артилерия. И удалось отбить Армению, Азербайджан и Ирак. Кроме того, в принципе неплохо кызылбашская конница сражалась при Тахмаспе Первом. Кызылбашская конница была неплохая для рейдовой войны и не уступала сипахам и акынджи.
                 Lion
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 03 May 2020, 20:52

                Laszlo 03 May 2020, 20:12



                Все несколько идеализирована. Например, после 1514 года Исмаил не воевал не потаму, что, как говорит автор, "не хотел проливать кровь людей" - до 1514 года такого гуманизма вроде не наблюдалось :) На деле просто военная машина Сефевидов получила сильные удары, вот и все. Кстати, Чалдран вовсе и не самая кровопролитная война между мусульманами, как сказано в фильме, хотя и в битва, конечно, мастшабна.
                   Laszlo
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 03 May 2020, 20:54

                  Все равно равной Чалдырану битвы между кызылбашами и османами не было в 16 веке.
                     Lion
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 03 May 2020, 20:54

                    Laszlo 03 May 2020, 20:49

                    Но как только Аббас реформировал сефевидское войско у кызылбашей появились и адекватные тюфенкчи и артилерия. И удалось отбить Армению, Азербайджан и Ирак. Кроме того, в принципе неплохо кызылбашская конница сражалась при Тахмаспе Первом. Кызылбашская конница была неплохая для рейдовой войны и не уступала сипахам и акынджи.


                    "Отбить" сильно сказано - скорее так, Аббасу удалось вернуть некоторые позиции в Армении, но Вы сравните это с успехами до 1514 года и все станет ясным. Кызылбашкая конница была более маневерна и ее нужно было применять именно в том ключе, в правильном бою она возможно даже уступала коннице османов.
                       герцог фридландский
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 03 May 2020, 20:56

                      Laszlo 03 May 2020, 13:30

                      Правильнее будет говорить тюфенкчи.

                      Тюркское слово. Тюфенк - винтовка. суффикс "чи" (вариации "чу" "чы" и т.д.) используется для обозначения названия профессии. Точно так же, например, от "топ" (пушка) - "топчу" (пушкарь)
                        • 13 Pages
                        • « First
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Last »
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Форум Нового Времени Азия и Африка Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 01:30 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline