[Александрович]

Одной из страниц ВОВ является оборона Ленинграда.Она длилась с 8 сентября 1941 года по 27 января 1944 года и стала одной из самых трагических страниц войны. Проблемы с продовольствием, постоянные обстрелы и холод стали обыденной чертой быта ленинградцев. Наиболее жуткое впечатление производит "парк победы", где во время блокады кремировались погибшие жители и защитники города. До сих пор в Санкт-Петербурге можно увидеть следы от немецких снарядов (например на одной из колон Исаакиевского собора) Несмотря на это город продолжал жить обычной (насколько это возможно) жизнью. Работали театры, заводы, школы больницы. У людей были поводы радоваться и грустить.
Как такое стало возможно?
Почему город выстоял?
Какова в этих событиях роль немецких и финских войск?
Была ли возможность избежать трагедии?
Насколько оправданы неудачные попытки снятия блокады?
Можно ли считать посылку танков "Тигр" под Ленинград в 42 году,подготовкой к штурму города?
вот лишь некоторые вопросы которы можно затронуть при обсуждении этой темы.

Видео (Reveal)

Оборона Ленинграда. Передача первая (Участники: Алексей Исаев и Дмитрий Хазанов)

Оборона Ленинграда Передача 2

Оборона Ленинграда. Передача третья.

[Haktar]

Оборона Ленинграда (1941–1944)

Беспримерная в истории 872-дневная блокада огромного города, унесшая жизни сотен тысяч мирных жителей, в основном от голода и холода. Несмотря на нечеловеческие испытания, Ленинград продолжал сражаться и производить оружие для фронта.

Хронология

• 8 сентября 1941 г.: Захват Шлиссельбурга немцами, начало полной сухопутной блокады.
• Ноябрь 1941 г.: Начало работы ледовой трассы по Ладожскому озеру («Дорога жизни»).
• Зима 1941-1942 гг.: Самый тяжелый период блокады, массовая смертность от голода.
• 18 января 1943 г.: Прорыв блокады в ходе операции «Искра» (создание коридора).
• 27 января 1944 г.: Полное освобождение Ленинграда от вражеской осады.

[konrad karlovich]

В теме об СССР упоминали( в скандальном смысле, понятно) поставки продовольствия в Ленинград.
Не могли, мол, 100 тонн перевести, когда снабжения для оборонки больше возили.
Если какие современные работы на эту тему?
Что вижу в сети, Н. Ломагин "Неизвестная блокада" и аж 50-летней давности книга М. Ковальчука "Ленинград и Большая Земля".
В первой:

Spoiler (expand)

течение первой военной. зимы в Ленинград по льду Ладожского озера было доставлено 361 109 т различных грузов, в том числе 262 419 т продовольствия, 8357 т фуража и 31 910 т боеприпасов, а также 34 717 т горюче-смазочных материалов и др.

Ссылка дана на мемуар А.И. Микояна.
У Ковальчука есть разбивка по видам продовольствия, но источники я не отслеживал.
У первого же автора( в электронной публикации) есть замечание:

Spoiler (expand)

Очевидно, что при ежедневном расходе от 1 100 до 622 тыс. тонн муки в день в период до 20 ноября 1941 г., доставленных в Ленинград продуктов было явно недостаточно.

Если осреднить, за зиму около 3 тыс. т. продовольствия в день.
Но разброс расхода по муке от 1 тыс до полумиллиона тонн-опечатка?
Можно, конечно, оценить расход по нормам выдачи, но интересны профессиональные исследования, если таковые есть.

если что, не дискутирую, а задаю вопрос тем, кто имеет представление о вопросах снабжения города в блокаду.

[Alexios]

konrad karlovich

Не могли, мол, 100 тонн перевести, когда снабжения для оборонки больше возили.

Тут, по-моему, постер просто опечатался - явно же 100 тыс. тонн имелось ввиду. По факту максимум по льду перевезли только в марте 1942 г. - 87 тыс. тонн.

Quote

Очевидно, что при ежедневном расходе от 1 100 до 622 тыс. тонн муки в день в период до 20 ноября 1941 г., доставленных в Ленинград продуктов было явно недостаточно.

konrad karlovich

Но разброс расхода по муке от 1 тыс до полумиллиона тонн-опечатка?

А тут, наоборот, "тыс." - лишнее. Т.е. доблокадный Ленинград потреблял от 19 до 33 тыс. тонн муки в месяц (622 - 1100 тонн в день).

konrad karlovich

Если осреднить, за зиму около 3 тыс. т. продовольствия в день.

Не получится 3 тыс. 260 тыс. - это с 19 ноября 1941 г. по 21 апреля 1942 г. Причем в ноябре и в самом тяжелом декабре 1941 г. возили практически мизер. Почти 3 тыс. т в день смогли привезти только в марте 1942 г., в январе - 1,35 тыс. т в день, в феврале - 2,4 тыс. т в день., до 21 апреля - 2,7 тыс. т.

Если что, я тоже не великий специалист в этой области, данные взял из: Salisbury, Harrison E. "The 900 Days: The Siege of Leningrad". New York: Harper & Row Incorporated. 1969. Может, что-то более новое имеется.

[konrad karlovich]

И на языке оригинала в сети есть, легкочитаемо, и русский перевод тоже имеется.

[Jackel]

konrad karlovich 17 December 2023, 10:16

В теме об СССР упоминали( в скандальном смысле, понятно) поставки продовольствия в Ленинград.
Не могли, мол, 100 тонн перевести, когда снабжения для оборонки больше возили.
Если какие современные работы на эту тему?
Что вижу в сети, Н. Ломагин "Неизвестная блокада" и аж 50-летней давности книга М. Ковальчука "Ленинград и Большая Земля".
В первой:

Spoiler (expand)

течение первой военной. зимы в Ленинград по льду Ладожского озера было доставлено 361 109 т различных грузов, в том числе 262 419 т продовольствия, 8357 т фуража и 31 910 т боеприпасов, а также 34 717 т горюче-смазочных материалов и др.

Ссылка дана на мемуар А.И. Микояна.
У Ковальчука есть разбивка по видам продовольствия, но источники я не отслеживал.
У первого же автора( в электронной публикации) есть замечание:

Spoiler (expand)

Очевидно, что при ежедневном расходе от 1 100 до 622 тыс. тонн муки в день в период до 20 ноября 1941 г., доставленных в Ленинград продуктов было явно недостаточно.

Если осреднить, за зиму около 3 тыс. т. продовольствия в день.
Но разброс расхода по муке от 1 тыс до полумиллиона тонн-опечатка?
Можно, конечно, оценить расход по нормам выдачи, но интересны профессиональные исследования, если таковые есть.

если что, не дискутирую, а задаю вопрос тем, кто имеет представление о вопросах снабжения города в блокаду.

Опечатка конечно. Миллион тонн муки в день - она бы тут до сих пор горами лежала, сгнившая но неиспользованная...

[Старый]

konrad karlovich

В теме об СССР упоминали( в скандальном смысле, понятно) поставки продовольствия в Ленинград.

Обсуждение данного вопроса (ИМХО явно провокационного... но обсуждение любопытно... ) перенёс в эту тему... Может быть и зря, но ту тему надо помаленьку "чистить"...

[bricklayer]

Мирослав Морозов о таллинском переходе

В ролике разобраны прежде всего причины высоких потерь, роль Кузнецова, роль Трибуца, Пантелеева, ошибки сделанные еще до войны.

[Из деревни приехал]

konrad karlovich

Ломагин, по общему признанию, сейчас самый актуальный специалист по теме. Попробуйте выйти на него. ВКонтакте и т.п.

Специализация слишком высока - спрашивать тут бессмысленно.