Community Imperial: Казахское ханство - Сообщество Империал




Laszlo

Казахское ханство

Казахское ханство
Theme created: 20 May 2020, 14:50 · Author: Laszlo
Views:
 13 040

  • 5 Pages
  • « First
  • 3
  • 4
  • 5
 2 
 Laszlo
  • Imp
Imperial
 

Date: 20 May 2020, 14:50

Imp
Флаг Казахского ханства
Imp
Казахское ханство при Касым-хане

Казахи существенно не отличались по этническому составу от узбеков Абу-л-Хайра.

Казахи сплотились в 40-50-х гг. XV в. в предгорьях Каратау, на нижнем течении Сырдарьи, на севере Туркестана, вокруг Жанибека и Керея, которые происходили из рода Урус-хана. Они были современниками и сподвижниками Ахмад-хана и Махмуд-хана, которые кочевали в Северном Приаралье, унаследовав эти территории от Барака.

Spoiler (expand)
     Laszlo
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 20 June 2025, 13:26

    Карты такие как есть в Интернете. Это большая проблема найти адекватную карту. Касательно Моголистана, то в его истории есть два периода. Когда государство имело центром Кашгар и называлось Мамлакат-и Могулистан, и с 1504 г. период государства с центром в Яркенде и название Мамлакат-и Могулийе. Ойратское ханство это конечно очень сильно. Вообще-то во время Касыма это государство называлось конфедерацией Дурбен-ойрат, которым руководили тайши. Шайбанидское ханство это пёрл. Бухарским ханством нужно называть. И там династия если на то пошло Шибанидов, как и в Хиве. Только в Бухаре потомки Мухаммеда Шейбани. Между Делийским султанатом который сами Великие Моголы из рода Тимуридов называли Гурханийе и узбеками Бадахшан, Хунза, Кашмир и т.д. Астраханское ханство в оригинале называется Тахт-Эли то есть Престольное владение. Сибирские племена это тоже мощно, ведь там племена разного происхождения - самодийцы селькупы, эвенки-тунгусы, енисейские племена и тюркские племена енисейских кыргызов. Сибирское ханство в оригинале Вилайят Тура или же Сибирский юрт, если же Ногайскую Орду называть Мангытским юртом. И не Персидская империя, а Давлат-и Сафавийа, то есть Сефевидское государство.
       R101010
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 20 June 2025, 18:10

      Laszlo 19 June 2025, 21:48

      А еще есть казахские шежире. Имея опыт работы с татарскими и башкирскими шеджере скажу, что очень специфический источник. Я имел опыт с иранским эпосом Шах-наме, а также сакским циклом в Тарих-и Систан. Кратко скажу что греко-латинские и древнекитайские источники намного надёжнее. Думаю что в случае казахов центральноазиатские тюркоязычные и фарсиязычные хроники ЦА надежней фольклора, но естественно лучше данные документов и архивов со стороны империй.

      А что не так с шежире? Т.н.устный источник, к тому же родство людей, причисляющих себя к какому-то конкретному ру (роду) в определенном колене подтверждается исследованием гаплогрупп крови.
         Laszlo
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 20 June 2025, 18:36

        Есть некоторые неточности в биографиях отдельных персоналиях сравнительно с историческими хрониками и документами. Шежире объективны и больше используются в генеалогии. Если же брать политическую историю, то тут возникают вопросы. Ну а генетика отдельная сфера науки.
           Laszlo
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 28 June 2025, 16:45

          Ақтабан Шұбырынды: Полная История Годов Великого Бедствия
             Из деревни приехал
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 14 January 2026, 00:26

            No comments :facepalm: :
            Imp

            Это своего рода апофеоз развития тенденции, выраженной в 1981 г. Б. Гуревичем - мол, народ врать не может, а цинские источники - все тенденциозные, официозные, приукрашивают в свою пользу и вообще, фу ими пользоваться!

            Потому что дальше пересказывается с пятого на десятое исход сражений Цинов с казахами, причем говорится, что все это преувеличено, что вот, на самом деле ничего страшного не произошло, но доказательством является... Доклад о том, что зимовать в пустой степи плохо и надо отвести войска!

            Так а что странного? Казахи были разгромлены, бежали в разные стороны, сам Аблай был ранен и не мог ничего предпринять - в чем тут тенденциозность и приукрашивание ситуации в донесениях о сражениях?

            Но в 1989 г. все еще действовала порочная тенденция "слушать народ (который врать не может по определению!), не верить официальным документам", при этом даже приводить тексты документов и тут же уверять, что там все придумано и неправильно, потому что согласно последнему постановлению ЦК КПСС народ был безгрешен, врать не умел и был патриотично настроен бросаться с голой пяткой на саблю (как в старом анекдоте) :031:
              • 5 Pages
              • « First
              • 3
              • 4
              • 5
               
              Translate a Page
              Community ImperialИсторические Форумы Форум Нового Времени Азия и Африка Feedback
              Style:Language: 
              Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 01:41 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline x