[Qebedo]

прола34

Это не банда, нет?

"зато у вас негров линчуют" - прекрасный аргумент на все времена...

прола34

они ушли на земли не попадающие под юрисдикцию Британской короны. Ушли далеко от британских контрацептивов савсем не отделяя от Капской колонии какие то куски.

И чем оне там занимались? Гнобили местных кафров, потом гнобили ойтлендеров. Паразиты.

прола34

С 1795г. республики Храф-Рейнете и Свеллендаме независимы-не забываем? Как там насчет международного права?

Насчет международного права дайте списочек стран, признавших эти "бандореспублики", а также международные договоры, в которых они фигурировали...

прола34

вообще на основании каких таких нормативно-правовых актах буры должны спрашивать у британцев куда им "мотать"

На основании того, что "их родина" была частью гос-ва Соединенные Провинции, и как таковая перешла после соответствующих договоров под юрисдикцию Британской империи. Буров не спросили? Извините, а кого тогда вообще спрашивали? Может, самих голландцев французы о чем-то спросили в 1795 году, или в 1810? Так что буеры Ваши стали поддаными британской короны. Если их это не устраивало - "чемодан, пирс, Нью-Йорк" (как вариант). А браться за оружие и устраивать бандитский беспредел - сие не есть выход.

[прола34]

Qebedo

"зато у вас негров линчуют" - прекрасный аргумент на все времена...

Qebedo

И чем оне там занимались?

Qebedo

И чем оне там занимались?

Да ешкин кот какое дело короне до людей не желающих жить под юрисдикцией Британии за границей якобы "ее территорий"!!!

Qebedo

гнобили ойтлендеров

Ойтлендеры святые люди?

Qebedo

Паразиты.

Конан Дойл считает их паразитами-не увидел.

Qebedo

Насчет международного права дайте списочек стран, признавших эти "бандореспублики", а также международные договоры, в которых они фигурировали...

Нечестно поступаете. 18 июня 1795 здесь была провозглашена республика Свеллендам, ликвидированная уже в ноябре того же года при помощи британцев. Аналогично Храф-Рейнете. Какие международние договоры могли они успеть заключить. Боинги тогда не летали.
Вы так и не ответили по поводу независимости в международнем праве.

Qebedo

Буров не спросили? Извините, а кого тогда вообще спрашивали?

А буры не смотрели по сторонам, плевали они на всяких терпил. Их мозги не были заражены страхом и нерешительностью. Скоро буров начали спрашивать. Они вообще многое изменили эти буры и многое показали, стали примером для смелых и любящих свою Родину людей.
Лично Вам, что буры сделали плохого?

[Qebedo]

прола34

Да ешкин кот какое дело короне до людей не желающих жить под юрисдикцией Британии за границей якобы "ее территорий"!!!

А британская корона "чё-то делала"? Пока "буробандиты не обнаглели окончательно и не загнобили негров с ойтлендерами - никто к ним и не "лез".

прола34

Ойтлендеры святые люди?

А не над святыми можно издеваться?

прола34

Конан Дойл считает их паразитами-не увидел.

Конан Дойл не библия.

прола34

18 июня 1795 здесь была провозглашена республика Свеллендам, ликвидированная уже в ноябре того же года при помощи британцев. Аналогично Храф-Рейнете. Какие международние договоры могли они успеть заключить.

Какие претензии к Ичкерии? Самопровозглашенные "республики" бандитов...

прола34

А буры не смотрели по сторонам, плевали они на всяких терпил. Их мозги не были заражены страхом и нерешительностью.

Да, бандиты всегда плевали на "терпил", и их мозги всегда не заражены уважением к закону и порядку.

прола34

Скоро буров начали спрашивать. Они вообще многое изменили эти буры и многое показали, стали примером для смелых и любящих свою Родину людей.

Что же они изменили, и для кого стали примером? Для белых нацистов всех мастей? Нацисты, вам бы помнить, чем всё закончилось...

прола34

Лично Вам, что буры сделали плохого?

Я ненавижу бандитизм, прикрывающийся словами о "свободе". По сравнению со своими рабами буробандиты жили как суперсвободные люди. Но у них было "двойное" понимание свободы. Типичные нацисты...

[прола34]

Qebedo

А не над святыми можно издеваться?

Замените слово "издеваться". Ни кто их не "издевал".

Qebedo

Конан Дойл не библия.

Ну хоть здесь я с Вами согласен.

Qebedo

Да, бандиты всегда плевали на "терпил", и их мозги всегда не заражены уважением к закону и порядку.

Не надо так. Я писал

прола34

Их мозги не были заражены страхом и нерешительностью.

Qebedo

Что же они изменили, и для кого стали примером? Для белых нацистов всех мастей? Нацисты, вам бы помнить, чем всё закончилось...

Вы зачем все упрощаете? Для каких еще белых нацистов всех мастей?

Qebedo

Я ненавижу бандитизм, прикрывающийся словами о "свободе".

Qebedo

Но у них было "двойное" понимание свободы. Типичные нацисты...

Вы враг Британии на все и во все времена?

[Qebedo]

прола34

Замените слово "издеваться". Ни кто их не "издевал".

Не давать гражданские права и отнимать львиную долю добытого - это по головке гладить?

прола34

Вы зачем все упрощаете?

А чего тут усложнять? Вы наверняка ненавидите "пиндосов". То есть, пуритан, сбежавших из Европы в Америку, наплевавших на метрополию, поднявших восстание, создавших свое гос-во, где негры были в рабстве, но которое "ходило нести свободу" вокруг... Заменим "Америку" на "Африку"... Имеем буеров? Или "пиндосы кляти, ибо пиндосы", а буеры ангелы, ибо буеры, и иной аргументации у Вас нет?

прола34

Вы враг Британии на все и во все времена?

Угу, Британия - такая бандитская страна, что не только рабство отменила раньше всех других, но еще и ловила эти гнусные банды по всему Атлантическому океану лет 50 в гордом одиночестве... А потом еще за буробандитами вынуждена была а Африке гуаны убирать.

[прола34]

Qebedo

Не давать гражданские права и отнимать львиную долю добытого - это по головке гладить?

Да давали им гражданские права- Вы опять не договариваете. Срок оседлости только менялся.А какой налог на добычу-это внутреннее право суверенного государства. Британская империя признала суверенитет Трансвааля-так? (Лондонская конвенция 1884г-хитро составленный документ ну, что тут скажешь) И давайте так-уезжали с приисков британские голодранцы не бедными людьми. Для большинства из них Южная Африка-это место для заработка, а не вторая родина.

Qebedo

и иной аргументации у Вас нет?

Вы читаете мои посты полностью?

Qebedo

Угу, Британия - такая бандитская страна, что не только рабство отменила раньше всех других, но еще и ловила эти гнусные банды по всему Атлантическому океану лет 50 в гордом одиночестве... А потом еще за буробандитами вынуждена была а Африке гуаны убирать.

Эта бандитская страна в конкретном месте-южная африка-столько насрала, причем всем и черным и белым. Какое там чего оно убирало. А кого оно гоняло по Атлантике от этого бурам ни тепло, ни холодно, уж извините. Вы не забывайте бурские государства могли прожить без Британской империи, а вот британцы без захвата республик не могли. Немцы для буров были весьма интересны, а британцам они совсем не нужны там.Да, еще один пункт-концлагеря-это что? Это больше чем бандитизм-геноцид. Британские солдаты в плену себя чувствовали намного комфортнее. Хотите продолжим тему, со ссылками на источники?

[Qebedo]

прола34

Да давали им гражданские права- Вы опять не договариваете

Врать не надо. Проекты - не законы, а ценз в "стопицот лет" - издевательство.

прола34

А какой налог на добычу-это внутреннее право суверенного государства

А какой налог в процентах признан удушающим для бизнеса? И на сколько процентов буерский налог его превышал? И что делали сами буеры, кроме того, что запрещали ойтлендерам входить в правления добывающих компаний, твердо блюдя "национальную выгоду"?

прола34

Вы читаете мои посты полностью?

Даже перечитываю Иной аргументации, кроме "буерские буры во всем такие положительные всегда", не видно.

прола34

Эта бандитская страна в конкретном месте-южная африка-столько насрала, причем всем и черным и белым. Какое там чего оно убирало.

Давайте в студию конкретные факты.

прола34

А кого оно гоняло по Атлантике от этого бурам ни тепло, ни холодно, уж извините.

Ну да, государствам, где процветала работорговля, было "не холодно"...

прола34

Вы не забывайте бурские государства могли прожить без Британской империи, а вот британцы без захвата республик не могли.

О да, в Буерляндии было нечто, чего не было во всей империи... Интересно, что?

прола34

Да, еще один пункт-концлагеря-это что?

О да, Вы правы - буеры по-скотски относились к пленным. Спасибо, что напомнили. И никто ведь даже не был осужден:

Quote

По первому делу проходили бурские конвоиры, обвиняемые в подлом убийстве капитана Эллиота, который был застрелен во время переправы через реку Вааль; далее шло дело об убийстве человека по имени Малколм, которого буры избили до смерти в собственном доме, а затем прострелили ему голову для того, чтобы это «выглядело красивей», и, наконец, убийство доктора Барбера, которого застрелили конвоиры на границе с Оранжевой республикой. Процесс над лицами, причастными к первым двум преступлениям, проходил в Претории; в текущих сообщениях того времени говорилось о той, что для гарантии вынесения оправдательного приговора нашему генеральному прокурору были даны инструкции от имени ее величества, запрещающие ему пользоваться правом отвода присяжных. Правда это или нет, я не берусь судить, но мне известно то, что он действительно не воспользовался этим правом, хотя адвокаты обвиняемых пользовались им совершенно свободно, а в результате, когда рассматривалось дело Эллиота, в состав присяжных входили восемь буров, один немец и девять представителей южноафриканских национальностей. В итоге в обоих случаях был вынесен оправдательный приговор. Суд над убийцами доктора Барбера проходил в Оранжевой республике и закончился, как этого и следовало ожидать, их оправданием.
Таким образом, следует отметить, что из всех тех, кто был виновен в убийствах и других преступлениях, совершенных в ходе войны, никто не понес справедливого наказания.

To view the link Register

[прола34]

Qebedo

Проекты - не законы

Проекты создавались для британцев, буров и так все устраивало. Но коль британцам всего было мало-в интересах государств они форму законов не принимали.

Qebedo

А какой налог в процентах признан удушающим для бизнеса? И на сколько процентов буерский налог его превышал?

А Вы сами можете ответить на эти вопросы?

Qebedo

Даже перечитываю Иной аргументации, кроме "буерские буры во всем такие положительные всегда", не видно.

Печально, что не видите.

Qebedo

Давайте в студию конкретные факты.

Тут 16 страниц фактов с отсылками к первоисточникам.

Qebedo

Ну да, государствам, где процветала работорговля, было "не холодно"...

А что буры продовали черных невольников за границу? И какая там граница с Атлантикой у Оранжегого государства и Трансвааля?

Qebedo

О да, в Буерляндии было нечто, чего не было во всей империи... Интересно, что?

Витватерсранд!!!

Qebedo

буеры по-скотски относились к пленным

Хаггарда почитываем, ну-ну. А Девет, Рейтц, Конан-Дойл не библейный? Про концлагеря будете отвечать?
-Добавлено-Забыл, добавлю. По поводу законов.
В 1897 году Крюгер и правительство приняло закон, ограничивавший выселение совершивших преступление ойтландеров из Трансвааля. Тогда же были значительно снижены таможенные пошлины на ввозимые из британских владений товары.

[Qebedo]

прола34

Проекты создавались для британцев, буров и так все устраивало.

Когда часть населения страны "всё устраивает", а другую - нет, это называется "социальная напряженность". А те, "кого устраивает" - нагнетатели оной.

прола34

А Вы сами можете ответить на эти вопросы?

На 1886 год ойтлендеров в Трансваале было 60 тыс., а бюргеров - 30 тыс. (считали только взрослых мужчин). То есть, при равном налогообложении ойтлендеры должны были вносить 2/3 налогов. Однако по признанию самих буеров, их доля в бюджете составляла 3/4. Чудяса неиздевательства?

прола34

Печально, что не видите.

прола34

Тут 16 страниц фактов с отсылками к первоисточникам.

"Человек, который твердит, что он король, королем обычно не является" © Отмазки.

прола34

А что буры продовали черных невольников за границу? И какая там граница с Атлантикой у Оранжегого государства и Трансвааля?

А зачем граница с Атлантикой? Достаточно границы с португальскими колониями. Португалы и арабы - главные опустошители Африки на предмет рабов...

прола34

Витватерсранд!!!

Что, во всей Британской империи золото не добывали?

прола34

Про концлагеря будете отвечать?

А что про них отвечать? Приведете свидетельства о "зверствах", не уходящие корнями к буерам-сказочникам?
Конан-Дойл, кстати, тоже про всё это пишет, не надейтесь.

прола34

В 1897 году Крюгер и правительство приняло закон, ограничивавший выселение совершивших преступление ойтландеров из Трансвааля

"Где поймаю - там, говорит, и убью!" ©

прола34

Тогда же были значительно снижены таможенные пошлины на ввозимые из британских владений товары.

А монополия на динамит и товары первой необходимости, поборы на ЖД и прочие "меры недискриминации" ойтлендеров хотели отложить на следующие 100 лет?

[прола34]

Qebedo

На 1886 год ойтлендеров в Трансваале было 60 тыс., а бюргеров - 30 тыс. (считали только взрослых мужчин). То есть, при равном налогообложении ойтлендеры должны были вносить 2/3 налогов. Однако по признанию самих буеров, их доля в бюджете составляла 3/4. Чудяса неиздевательства?

Эти цифры я и сам могу найти. Я вообще то просил Вас ответить на свои же вопросы

Qebedo

А какой налог в процентах признан удушающим для бизнеса?

Qebedo

"Человек, который твердит, что он король, королем обычно не является" © Отмазки.

Вы поклонник группы "Ария"? К чему этот пафос?

Qebedo

Португалы и арабы - главные опустошители Африки на предмет рабов...

Доказательства сношений буров с этой 3,14здабратией в плане налаженного бизнеса по отправке пойманных невольников?

Qebedo

Что, во всей Британской империи золото не добывали?

Ну раз уж Вы спросили. Добыча золота в Трансваале возросла до такой степени, что перекрыла продукцию России, Америки и Австралии, вместе взятых. Из трансваальского хребта Витватерсранд извлечено на сегодняшний день 48 тысяч тонн золота — сорок процентов от всего количества, когда-либо добытого человечеством.

Spoiler (expand)

Главное богатство - золото. Добыто (в тыс. фунтов стерлингов): с 1884 г. по 1893 г. - 17493; в 1894 г. - 7667; в 1895 г. - 8570; в 1896 г. - 8603; в 1897 г. - 11476; в 1898 г. - 16044; итого в 1884-1898 гг. - 69845. Из золота, полученного в 1898 г., 15141 тыс. фунтов стерлингов добыто из рудников Витватерсфанда (близ Йоханнесбурга); количество золота, обнаруженного разведками, огромно (стоимостью до 650 млн. фунтов стерлингов); до войны Витватерсфанд значительно превосходил по добыче все другие золотоносные округа Земли. В 1898 г. 86 золотопромышленных компаний имели 88627 рабочих, в том числе 9476 белых. Всего было 218 золотопромышленных компаний, с капиталом в 63 млн. фунтов стерлингов; из них 30 давали дивиденд.

Ну найдите, что близко похожее на Ранд. Поглядим.

Qebedo

А что про них отвечать? Приведете свидетельства о "зверствах", не уходящие корнями к буерам-сказочникам?

Утритесь.Вот что делали Ваши цивилизованные британцы. Далеко не единичный случай. Ах да это бурские сказки. Послушайте тогда британку Эмили Хобхаус.

Qebedo

Конан-Дойл, кстати, тоже про всё это пишет, не надейтесь.

Да товарищь жмется как девственница и выдает перлы про "лагеря спасения".

Qebedo

"Где поймаю - там, говорит, и убью!" ©

Вы делайте мне смеяться.

Qebedo

А монополия на динамит и товары первой необходимости, поборы на ЖД и прочие "меры недискриминации" ойтлендеров хотели отложить на следующие 100 лет?

Ну вот откуда Вы черпаете вдохновение?
-Добавлено-Не удалось мне вставить фотографию Лиззи ван Зейл. Гуглите.