[Amertat]

The Marlboro Man 23 February 2021, 15:00

Юмор от Екатеринославского гренадерского полка.

Сражение при Морунгене, 1807 год. Вольтижеры - маленькие, не выше 1.597 м ловкие и меткие стрелки, как правило действующие в рассыпном строю, используя все возможные укрытия и складки местности.

Пишет С. Г. Волконский, декабрист:

Quote

...В этом деле была блистательная атака Сумского гусарского полка и штыковой бой между обеими пехотами.
Я неправильно выразился, назвав штыковой бой. Очевидцы рассказывали мне, что Екатеринославский гренадерский полк так был удивлен, что французская колонна вольтижеров дерзала с ними вступить на штыковой бой, что в одно слово выразились "эти недоростки недостойны наших штыков" и, повернув ружья, прогнали французскую колонну прикладами.

Интересно как они прикрепляли штык? По началу в дуло ввинчивали, как я читал(в описании технологии "штыка" из Empire total war). Тогда гонять их прикладами имеет смысл - его оч. долго вытаскивать и они скорее всего потеряли бы способность далее вести огонь.

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

Amertat 24 February 2021, 12:18

Интересно как они прикрепляли штык? По началу в дуло ввинчивали, как я читал(в описании технологии "штыка" из Empire total war). Тогда гонять их прикладами имеет смысл - его оч. долго вытаскивать и они скорее всего потеряли бы способность далее вести огонь.

Штыки начали вставлять в дуло еще в 1656 г. (есть упоминания). К 1668 французики уже вовсю пользуются этим делом и делают свой отмороженный Elan. Но к 1690-1705-ым и далее уже повсеместно внедряется штык, надеваемый НА дуло ружья.
А ваш случай на 100 лет позже - тут уже давно никто не ввинчивает штыки в ствол

[C. Petronius Magnus]

Amertat

По началу в дуло ввинчивали

С тех пор, как бы это помягше, минуло больше века )) Такие извращения уже очень давно не нужны
Тут другое забавляет - гренадерский полк гонял роту вольтижеров?! ))

[Amertat]

C. Petronius Magnus 24 February 2021, 12:38

С тех пор, как бы это помягше, минуло больше века )) Такие извращения уже очень давно не нужны

Torpedniy_Kater 24 February 2021, 12:36

Штыки начали вставлять в дуло еще в 1656 г. (есть упоминания). К 1668 французики уже вовсю пользуются этим делом и делают свой отмороженный Elan. Но к 1690-1705-ым и далее уже повсеместно внедряется штык, надеваемый НА дуло ружья.
А ваш случай на 100 лет позже - тут уже давно никто не ввинчивает штыки в ствол

Россия же, медведи)
Кстати так же читал, что в то время частенько можно было встретить у пехоты мушкет изготовленный и 150 лет назад. Может там образец креплений старый.
Обычно все действуют целесообразно, более менее. Эти неприкреплённые штыки вероятно стоили кому то из гренадёров жизни, думаю была более весткая причина чем просто гордость.
Ну да ладно, исторический анекдот, так анекдот, может и правда за этим ничего не стоит.

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

Amertat 24 February 2021, 12:47

Россия же, медведи)

Все-таки в России медведи перестали ходить в штыковую где-то после Анны Иоановны. При ней боевых медведей начали массово переманивать в частные цирки (танцевать на лапах) и по итогу медведи совершенно забыли штыковой бой.

В итоге уставы штыкового боя для медведей были безвозвратно утеряны, гвардейский полк "смерть пчелам" был распущен....., а когда приспичило - штыковому бою пришлось обучать уже обычных крестьян, те возомнили себя чем-то значимым (людьми, а не быдлом) и в итоге скинули Царя-Батюшку.

Такие дела=((

[Amertat]

Torpedniy_Kater 24 February 2021, 13:03

Все-таки в России медведи перестали ходить в штыковую где-то после Анны Иоановны. При ней боевых медведей начали массово переманивать в частные цирки (танцевать на лапах) и по итогу медведи совершенно забыли штыковой бой.

В итоге уставы штыкового боя для медведей были безвозвратно утеряны, гвардейский полк "смерть пчелам" был распущен....., а когда приспичило - штыковому бою пришлось обучать уже обычных крестьян, те возомнили себя чем-то значимым (людьми, а не быдлом) и в итоге скинули Царя-Батюшку.

Такие дела=((

Во всём виноват цЫрк!

[C. Petronius Magnus]

Amertat

медведи

Персия же, слоны! ))

Quote

в то время частенько можно было встретить у пехоты мушкет изготовленный и 150 лет назад

Частенько - нет. И вообще - вряд ли. Путаница пошла с исковерканной передачи рапорта командира Либавского полка в 1809 году в книге Федорова. Теоретически можно понять документ так, что в полку все еще имелись ружья с 1700 года (стволы, конечно, прочее переделывалось), но это очень маловероятно. Хотя нельзя исключить, повторяю. Есть примеры и у буржуинов использования ружей на протяжении и полувека, и более века.

Amertat

Эти неприкреплённые штыки

Меня больше интересует, откуда Вы эту ересь взяли?!

[Amertat]

C. Petronius Magnus 24 February 2021, 14:42

Меня больше интересует, откуда Вы эту ересь взяли?!

По вашему атаковать прикладами французскую колону идущую в штыковую это совершенно не опасно? А потери в такой ситуации ересь? 19в, люди как-бы без доспехов уже, да и вообще человек хрупкое существо.

[C. Petronius Magnus]

Amertat

По вашему атаковать прикладами французскую колону идущую в штыковую это совершенно не опасно? А потери в такой ситуации ересь? 19в, люди как-бы без доспехов уже, да и вообще человек хрупкое существо.

А, Вы просто смайлики забыли расставить!

[Jackel]

Оффтоп (контент вне темы)

Можно было встретить образцы, введенные сто лет назад - а не 150, армейские стволы столько не живут, тем более тогда. Но произведенные намного позже и сто раз ремонтированные, по-факту фузея в период с 1700-го после введения трубчатых штыков и батарейного замка "французского типа" и до появления в 1830-х капсюлей не менялась. С другой стороны, с учетом тогдашней экономии и годового настрела, близкого к нулю, фузея времен Анны или Елизаветы во время наполеоновских войн не кажется чем-то невероятным, скорее наоборот.

В то же время и сейчас много где ещё постреливают вполне себе 120-130летние стволы, вроде трёхи, маузера и энфилда - пусть и не в армейских регулярных частях развитых стран, понятно. Да и произведены само собой в 1930-50-е гг., но все равно возраста крайне почтенного.