[Haktar]

Буду так сказать в тренде

Ну собственно всё из заголовка темы и так понятно - некомпетентность германского императора Вильгельма II как причина поражения Германии в Первой Мировой Войне.

[Ratsha]

HermeusMora

HermeusMora

Британия вступила в войну после объявления немцами войны Франции. Если бы немцы сделали то, что им предложила Англия, то возможно британцы бы и не объявили войну Германии.

Для британцев ключевым был вопрос нейтралитета Бельгии, потому что Бельгия могла использоваться как плацдарм для нападения на Британию. Но немцы не нарушить нейтралитет бельгийцев никак не могли, так как иначе летел в топку весь их план войны.
Вот это, кстати, применительно к сабжу реальный просчет Вильгельма и Ко. Они думали, что с англичанами по поводу Бельгии удастся как-то там все "порешать". Не вышло.

HermeusMora

Э..э ну так то общий союз, Антанта, Согласие. В случае нападения на одну из стран-участниц блока, все остальные страны-участницы обязаны объявить войну агрессору.

Дело в том, что Антанта применительно к Британии это не союз взаимной обороны, а скорее союз согласованной политики, политики, общей целью которой было "сдерживание" Германии. Кроме того, нельзя забывать, что Британия - это страна, где вопросы войны и мира решаются через парламент. Если парламент проголосует против, то никакие союзнические договора не "сработают" (демократия, однако, тут уж ничего не попишешь). Показательный диалог состоялся между премьер-министром Асквитом и министром иностранных дел Ллойд-Джорджем:

Spoiler (expand)

- Вы же понимаете, что Великобритания должна выполнить свои союзнические обязательства?
- Понимаю. Но у меня есть обязательства перед избирателями. Они не поймут, почему английские солдаты должны будут умирать ради защиты Сербии и России.
- А если Германия вторгнется в Бельгию, нейтральный статус которой гарантирован всеми великими европейскими странами, в том числе и нами?
- Тогда совсем другое дело.
- Думаю, мы можем смело положиться на немцев.

[HermeusMora]

Но еще плюсом шло то, что Британия в случае боевых действий обещала вступить в них на стороне России. Это обговаривалось в тех договоренностях, в которых упоминалось, что в случае победы блока РИ переходят черноморские проливы)

[Jackel]

HermeusMora 30 January 2018, 00:58

Какие документы камрад?
А у вас есть документы доказывающие обратное?)

Сейчас многие исторические факты узнаются отнюдь не из документов, а из косвенных факторов и тд.
Один из них я привел, дата основания РСДРП. Вот к примеру датой начала Кубинской революции считается штурм казарм Монкада. Неудачный штурм. После него старина Фидель попал в тюрьму. Огромные потери среди штурмующих. ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ! Но между тем это считается датой начала Кубинской революции. Не Высадка в Орьенте, ни какая либо другая победная акция, а именно провальный штурм. Почему же первый съезд РСДРП так не признали, а только после второго начались активные действия? Почему разделение на большевиков и меньшевиков произошло во время второго съезда а не первого? Да потому что появились средства, появилось что делить! Вы читали расхождения в идеологии большевиков и меньшевиков? Неужели они бы отделились из за таких ерундовых расхождений, особенно перед началом активных действий? А если и да, то почему разделение произошло во время второго съезда а не первого? Типо ко второму резко прозрели? Ага ага
Второй вопрос, на какие шишы, откуда бабло? Накопления партии? Так почему же после первого съезда ничего не началось?
Вывод прост камрад, деньги появились только ко второму съезду, резко и в большом количестве. Выражаясь прямо кто-то взялся за финансирование мятежа, кто то со стороны, а будь это немцы, или англичане разницы большой нет. Важно что мятеж произведен за чужие деньги, деньги врагов.

-Добавлено-

Извините за сумбурность мысли, я каплю нетрезв

А, ну т.е. реально ничего нет. Понятно, вопросов больше не имею.

-Добавлено-

HermeusMora 30 January 2018, 00:58

А у вас есть документы доказывающие обратное?)

Смешно. Вообще-то обычно принято доказывать факт наличия чего-то, чего нет или не видно, а не факт отсутствия того, чего и так нет. Но надо полагать презумпцию невиновности уже отменили...

[løgan]

HermeusMora 12 October 2017, 18:19

Вы никогда не задумывались, почему датой основания РСДРП признан второй съезд, а не первый? Да потому что, после первого съезда они тупо разошлись по своим углам и опять впали в спячку. А вот во время второго съезда, у них появились средства, для того чтоб начинать свою активную деятельность!

Слушайте, ну это же звучит абсурдно - "революцию провели на деньги из-за рубежа". Если бы ситуация в стране не была накалена до предела, то никакие вливания большевикам популярности не придали. "Революция - религия пустых желудков".

И ещё такой интересный аспект. А вот если бы революцию действительно организовали на немецкие деньги - то почему во ВМВ Геббельс и нацисты не использовали этот гигантский пропагандистский козырь? Должны же были сохранится секретные документы спецслужб, которыми потом можно показать унтеровской монголотатарщине что их борьба за достижения революции не стоит и ломаного гроша - ведь это оказывается не грандиозная революция была, а обман всей нации и банальный переворот. Какой был бы сильный ход в борьбе за умы, уж всяко получше "бей жида-политрука". Вытащили бы документы о финансировании да отправили в пропагандистские части тиражи листовок. Такие мастера пропаганды как нацисты такую возможность ни за что не упустили бы. Достаточно посмотреть на то как в сегодняшнем мире продонбасские СМИ и блогеры активно проталкивает тему американской вовлечённости в события на майдане, дабы продвигать и популяризировать своё видение событий среди украинского населения. Ну или как аналогичным занимается украинская сторона в попытке воздействовать на население Донбасса.

[HermeusMora]

Что должен был Геббельс рассказать? Что большевисткая революция проведена за немецкие деньги? Что в становлении большевизма в отдельно взятой стране виноваты немцы, что один из главных идеологических врагов нацизма встал на ноги благодаря Германии?
Хоть Геббельс и был нацистом, дураком он не был, поверьте.

[Jackel]

HermeusMora 31 January 2018, 12:36

Что должен был Геббельс рассказать? Что большевисткая революция проведена за немецкие деньги? Что в становлении большевизма в отдельно взятой стране виноваты немцы, что один из главных идеологических врагов нацизма встал на ноги благодаря Германии?
Хоть Геббельс и был нацистом, дураком он не был, поверьте.

"Нет тела - нет дела".(с)

Дальнейший флудооффтоп будет покаран.

[HermeusMora]

Quote

Слушайте, ну это же звучит абсурдно - "революцию провели на деньги из-за рубежа". Если бы ситуация в стране не была накалена до предела, то никакие вливания большевикам популярности не придали. "Революция - религия пустых желудков".

Вы серьезно? Т.е. вы хотите сказать, что все революции в мире, абсолютно все произошли из за "пустых желудков"?))
Наивность есть опиум для пресыщенных

-Добавлено-

Jackel 31 January 2018, 12:41

HermeusMora 31 January 2018, 12:36

Что должен был Геббельс рассказать? Что большевисткая революция проведена за немецкие деньги? Что в становлении большевизма в отдельно взятой стране виноваты немцы, что один из главных идеологических врагов нацизма встал на ноги благодаря Германии?
Хоть Геббельс и был нацистом, дураком он не был, поверьте.

"Нет тела - нет дела".(с)



Дальнейший флудооффтоп будет покаран.

Как скажете.

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

HermeusMora 31 January 2018, 12:36

Что должен был Геббельс рассказать? Что большевисткая революция проведена за немецкие деньги? Что в становлении большевизма в отдельно взятой стране виноваты немцы, что один из главных идеологических врагов нацизма встал на ноги благодаря Германии?
Хоть Геббельс и был нацистом, дураком он не был, поверьте.

Знаете ли вы, что на самом деле американцы не летали на луну, а все было снято в павильоне?
А также:
- революцию в России устроили американские евреи
- Жуков разминировал минные поля с помощью солдат - они взрывались на минах своими телами, тем самым расчищая дорогу для танков
- Англия всегда вредила России и вина ее очевидна
- Никаких монгол не было, а татаро-могольское иго - грандиознная фальсификации официальных историков
- На самом деле это Сталин хотел напасть на Гитлера, для чего были сделаны автострадные танки
- В средневековье крайне редко мылись и были в грязи, в отличии от Руси, в которой были бани
- В средние века люди практически не доживали до 30 лет
- Наполеон был невысокого роста и от этого у него развился комплекс
- В крымскую войну русские воевали устаревшим вооружением, поэтому и проиграли коалиции
- Россия всегда вела только оборонительные войны и защищала чужие народы от геноцида
- Американцы - нация жиртрестов
- Американцы скрывают факты контактов с UFO

Знаете ли вы эти очевидные и не требующие доказательств факты?

[HermeusMora]

Все эти факты можно опровергнуть документально) Но сарказм оценил
Хотя на счет крымской войны, военно-техническая отсталость считается одним из факторов поражения России)

[Jackel]

[warning]Возвращаемся к Вильгельму и Первой мировой.[/warning]