[VIR]

Но это еще не все! Еще есть просьба написать, желательно для каждой, фракции описать основные параметры
Атака
чардж
броня
мораль
стоимость

и желательно выстроить свое виденье мощи тяжелых конных воинов на 11 век!

вот мое виденье:
1Каты
2Бояре
3Боляры
4Рыцари (из-за их не гибкой брони)
5Кезеры
6Тарханы
7Степная знать!

Кто что думает, прошу высказаться!

[Anyan]

VIR

Quote

Еще есть просьба написать, желательно для каждой, фракции описать основные параметры

Дело в том, что вопрос поставлен не совсем верно - разные виды конницы будут по разному эффективны в различных ситуациях, если же имелось в виду наиболее универсальная конницы то это конечно же какая нибудь стрелковая кава с неплохой рукопашкой.

Если же брать такие условия как открытая ровная местность, против пехоты, то тут конечно же шведские рыцари лучше всех по моему, однако если в стане врага есть тоже кавалерия, лучники, а ландшафт различный то возможно степная знать будет лучше. А вообще для начала нужно бы описать какие войска у ТЕБЯ в моде, какое оружие у них есть? Кто легкая конница, кто средняя, кто тяжелая? да и неплохо бы знать кто сколько ходов нанимается

[VIR]

Anyan

Quote

Дело в том, что вопрос поставлен не совсем верно - разные виды конницы будут по разному эффективны в различных ситуациях,

все верно. Но я к тому что все перечисленные войска это тяжелая ударная кавалерия! не стрелковая и нанимаются они на последнем 5-м уровне!
Суть в том кто из них сильнее если столкнуть друг с другом!?
К примеру те же Бояры будут биться с теми же Рыцарями или степняками! Вот в чем вопрос!
К примеру Хазары обязаны своими победам над Арабами иммено тяжелой кавалерии. Так как арабы имели в основном пехотную армию, по отношению к Хазарам! Хот и в лучшие времена Тархан у Хазар было не более 4 тыс! Но вот против конных степняков Огузов и Печенегов они не были особы эфективны. Из-за своей неповоротливости!
Поэтому сравнение необходимо между равными!

Кстати в почти единственной ьитве между Хазарами и Византийцами в Крыму в 9 веке, Тарханы раскатали Византийских Катов!!!

[Scarolung]

Снимаю шляпу!!! Такое подробное описание!!! Я даже некоторых незнаю и не видел - катов , кезеров, тарханов(отчасти...) Я аж в раж впал...
Рыцари(а особо ляхи и мадьяры) смяли бы боляр дунайских вчистую...А степная знать всё равно не напрашивалась на сшибку лоб в лоб!

[AlexMSQ]

Хм. Тут множественный выбор нужно бы сделать.
К 11 веку традиции конного боя на руси и в восточной европе еще не сформировались. Поэтому бояр и ляхов отметаем, они на уровне катов и хуже Бессмертных.
В Швеции рыцари тоже только начинали формироваться и пересаживаться на лошадь. Аналогично Руси, даже хуже.
Поэтому так:
Тарханы Хазарские
Половецкая знать и Тарханы Булгарские
Венгерские рыцари
Печенежская знать

Про Кезеров ничего не знаю, но не думаю, что они могли дать фору Катам.

Но между половцами, венграми и печенегами разница очень небольшая. Между венграми и печенегами исчезающе мала.

[AlexMSQ]

В принципе ближе к концу 12 века русские и половцы должны сравняться, также сравняются ляхи и венгры, на уровне печенегов.

[Alish]

Имхо так:
Византия и Хазары ? сильнейшая защита, полная упаковка.
Атака не выдающаяся, чардж слабый
Рыцари феодальные (Венгрия, Швеция, Польша)
Защита очень сильная (могут себе позволить, но меньше чем у катафрактов). Чардж сильнейший из всех (кроме Шведов- у них послабее надо сделать так как проблемы с лошадьми и вообще с развитием рыцарских способов ведения боя). Атака слабая из за копейного способа ведения боя. И неоднородного качественного состава рыцарского ополчения. Вот предлагаю рыцаря наёмника-нормана/франка в западные области дать. Вот это сильный боец- профессионал ему и атаку можно подтянуть и мораль.
Русские со степняками схожи во многом. Имхо за регулярность русских дружин мораль им сильную и атаку хорошую, чардж послабее (между рыцарским и византийским). Защита на уровне.
Степную знать всю имхо посильней нашей надо делать. И лошадей повыносливей чтоб не выдыхались.
А так все примерно равны должны быть: рыцарей ориентированных на чардж надо и не выносливых, и в ближнем бою чтоб сливали.
Катафракты: пуленепробиваемые, но выдыхаются.
Русские середняки.
Степняки выносливые чтоб носились без устали по полю.

[zarus]

Мое мнение такое:
Самые хорошо бронированые, но в тоже время медленные и не суперморальные это византийские каты
Неплохо бронированые, с хорошей моралью, выносливостью и атакой -это "тарханы" хотябы потому, что то, что в моде называется "тарханами" вербовалось восновном в хорезме, а хорезмийские тяжи в то время рулили
Бояре-мораль хорошая, скорость хорошая, брня и атака средние, почему да потому, что как пример кавалерии для славян начиная со времен сарматского нашествия были кочевнии и "культ" всадничества на руси культивировался долго, это про юг, на севере я думаю дружину можно сделать послабее, ебыло традиций...
Феодальные рыцари-самые сильные у венгров, послабее у польши и у швеции вообще не очень, почему...потомучто венгерское рыцарство формировалось из всетаки потомственых наездников, пускай венгры уже были единобожниками и оседлыми но кровь в их жилах не остывала века до 12, затем к этому стоит добавить, что в составе венгерских рыцарей было приличное количество германских баронов, вот они в 11 веке уже действительно рыцари..вообщем, средняя броня, высокая мораль, высокая скорость
Польские рыцари должны по уровню быть такимежа как дружина но с моралью поменьше
Шведы-мораль высокая, скорость низкая, выносливость низкая, броня и атака средние
Степная знать-близка попараметрам к дружине, но выносливость больше и атака пониже
Тарханы булгарские на уровне русской дружины, но малочисленны, неманевренны засчет использования крупнопластинчатой брони, но броня приличная
Сельджукские тяжи, в ранний период аналог степной знати, в поздний больше стали походить на хорезмийских тяжей, т.е. высокобронированый элитный юнит все на высоте и сбалансировано, скорость низкая, к томуж в поздний период часто практиковаллось нанимать хорезмийских тяжей даже у сельджуков-это я про 12в.

[Горыныч]

Alish
Согласен.

[Mr. Alex]

Предлагаю русских сделать вовсём среднячками,но мораь дать офигенную - как у берсерков. Богатыри всё - таки!