Community Imperial: [PBEM] Broomel vs Alekswarss Учения Центр-2017 - Сообщество Империал




Broomel

[PBEM] Broomel vs Alekswarss Учения Центр-2017

Техническая тема для ведения игры.
Theme created: 23 June 2016, 14:08 · Author: Broomel
Views:
 8 127

  • 6 Pages
  • « First
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
 Broomel
  • Imp
Imperial
 

Date: 23 June 2016, 14:08

Проведение тактических учений "Центр 2017"

CM:Black Sea. Meeting engagment. Broomel vs Alekswarss


Imp


Broomel - Армия РФ
Alekswarss - Армия РФ

Параметры боя:
Размер боя - medium;
Длительность - 1 час 15 минут;
Дата - Лето, 2017 г.;
Время суток - день;
Погода - сухая;

Правила предстоящего сражения:
Разрешенное время начала использование артиллерии +5 минут после начала боя;

Карта поля боя "Town-Hills (1568 X 1568) 259 Meet.btt":
Imp
     alekswarss
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 04 July 2016, 21:03

    Войска противника пошли в атаку. У меня жуткие потери. Пехота погибает пачками без поддержки тяжёлого вооружения. У противника стреляет всё- танки, БМП, Тунгуска, кроет арта. Мои войска умирают (бесполезно, конечно, большей частью), но пока держатся.
    Мой разгром не за горами :036:
    Ещё немного и скорее всего придётся капитулировать :123:
       Broomel
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 04 July 2016, 21:45

      alekswarss

      Войска противника пошли в атаку. У меня жуткие потери. Пехота погибает пачками без поддержки тяжёлого вооружения. У противника стреляет всё- танки, БМП, Тунгуска, кроет арта. Мои войска умирают (бесполезно, конечно, большей частью), но пока держатся.
      Где то читал "умную" вещь, что время танков прошло. :023: Вот ничего подобного, танки доминируют на поле боя. Именно поэтому противотанковые средства есть у КАЖДОГО вида войск. С разной эффективностью, но всё же.
         Broomel
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 05 July 2016, 14:39

        Как бы нижесказанное Батлфронтовцам довести. А то Т-90 в игре такие нежные, прямо как на видео о тестировании Джавелинов. :facepalm:

        Spoiler (expand)
           alekswarss
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 05 July 2016, 23:08

          Broomel

          Где то читал "умную" вещь, что время танков прошло.
          Эти "умники" забывают, что танк пока что заменить нечем. Альтернативы танку на поле боя нет. Огневая мощь, защищённость, подвижность. Все эти качества делают танк грозным оружием. Не зря наши ВДВ оснащаются танками. Десант хоть и крылатая, но всё же пехота и воюет на земле. А пока на суше нужны танки как ни крути.

          Broomel

          Вот ничего подобного, танки доминируют на поле боя.
          Не совсем доминируют. Танки всё же не супервундерваффе. И отдельно не воюют. Им и пехота нужна, и арта, и сапёры, ПВО, и много чего ещё. Но танки это ударная сила в наступлении и каркас в обороне.
          Лет десять назад один резуноид доказывал мне чуть-ли не с пеной у рта, что если бы Сталин расположил свои КВ и Т-34 через каждые 100 метров по границе, то немцы ни в жисть не прошли бы и метра. :068:

          Broomel

          Как бы нижесказанное Батлфронтовцам довести. А то Т-90 в игре такие нежные, прямо как на видео о тестировании Джавелинов.
          Это где танк взрывается так, будто там полтонны взрывчатки заложено?
          В игре, конечно, Т-90 разочаровал своей бронёй. Там вроде габарит лба башни у Т-90 АМ должен быть почти метр. У нас, емнип и БОПСов таких нет (Свинец-2?), чтобы пробить такую броню. Да и у стран НАТО тоже, если не ошибаюсь. (M829E4?).
          Полностью согласен, что танк довольно живучий агрегат, даже без ДЗ и вообще всяких наворотов.
          Да и для геймплея, ИМХО, полезнее будет.
             KAST
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 06 July 2016, 05:16

            Немного злостного оффтопа и юмора.

            Quote

            Главное – высокотехнологичный. Вместо автомата заряжания у него установлен негр-качок, забрасывающий в казённик выстрелы. Ведения огня ракетами в нём исторически не предусмотрено. Да и выглядит впечатляюще.

            Башня размером с садовый домик. Двигатель отличный. Почти как у Т80 – только лучше. Температура исходящих газов такова, что ИК ГСН видит его из космоса. Грамотно решён вопрос недостаточной мощности основного двигла для кручения садового домика с пушкой. За башней прилеплен дополнительный дизельный мотор. Вот его то и норовят расстрелять из пулемёта обычно, что приводит неизбежно к полному выгоранию всего танка.

            Ещё одно достоинство – низкая цена и хорошая технологичность. Наверное потому, их практически никто покупать не собирается, кроме армии США.
            ( Collapse )

            В СССР и России с неграми всегда была напряженка. Надо полагать, что выпускники Мосуниверситета дружбы народов им. Патриса Лумумбы категорически не хотели идти в заряжающие. Поэтому в «тэшках», начиная с середины 70-х годов, ещё с Т-72, устанавливаются автоматические пушки, и экипаж, соответственно, – три человека, без заряжающего. Соответственно «тэшки» и ростом ниже, и весом легче, и башня у них какая-то маленькая и «расплющенная», никакой «солидности». А «Абрамс» выглядит впечатляюще. Ба-алшой та-акой. И температура исходящих газов такова, что спутник видит «Абрамс» из космоса в любую погоду. А уж вертолетная система наведения противотанковых ракет тем более увидит, даже и с предельного расстояния. Зато двигатель отличный – аж полторы тыщи лошадей. Куда там «тэшкам» с ихней тысячей двести. Правда, если взять удельную мощность (на 1 кг веса), то у «тэшек» она выше, потому что «тэшки»-то в полтора раза легче. Ну да ясное дело – недомерки.

            А ведение огня ракетами в «Абрамсе» исторически не предусмотрено. А нахрена оно надо. Абрамс предназначен всяких дикарей-туземцев давить, а откуда у них вертолеты да спутники?

            Всем хорош Абрамс. Так везде и повсюду и пишут.

            Только вот нашлись некоторые несознательные, с самостоятельным мышлением. Которые всякие недостатки выискивают-откапывают. И тут откопали. Чтобы эту агромадную башню крутить, даже мощности в полторы тыщи лошадей недостаточно. Поэтому башня на основном двигателе вращается очень медленно. Впрочем, это недостаток всех танков с большими башнями, ещё начиная с «тигра». Чтобы увеличить скорость вращения башни, за башней конструкторы прилепили дополнительный дизельный мотор (ДДМ). А так как ДДМ не являтся жизненно важным элементом (если ДДМ выходит из строя, то башня всё равно вращается, только медленно) то дополнительный двигатель не заключили в основную броневую цитадель, а просто прикрыли стальным коробом с толщиной стенок в полтора сантиметра от шальных пуль и осколков.

            Так вот, самостоятельно мыслящие люди, предварительно прочитав несколько сунн из Корана и воздав хвалу Аллаху, берут в руки крупнокалиберный пулемет ДШК советского производства.

            Энтим пулеметом ( в просторечии – «дегтярём») наши деды ещё фрицев били под Ленинградом и Севастополем. ДШК был принят на вооружение Красной Армии ещё в далёком 1938 году и за эти 70 лет их произведено немерянное количество. «Дегтярь» среди крупнокалиберных пулеметов – как «калаш» среди автоматов. Самый массовый, с большим отрывом от конкурентов. Поэтому всякий уважающий себя отряд «воинов джихада» имеет этот пулемет на вооружении. Как правило, не один. Дёшево и сердито.

            И вот неустрашимые моджахеддины начинают лупить из «допотопного» ДШК по дополнительному двигателю суперсовременного «Абрамса» бронебойно-зажигательными пулями, которые надежно пробивают двухсантиметровую броню. ДДМ выходит из строя и загорается. Дым проникает в отсек, где находится «негр-заряжающий». Негр привык к чистому воздуху своей родной Алабамы и поэтому выскакивает из танка с криком «Fuck you fucking motherfuckers!!!», что мы переводить не будем, ибо культурные люди.

            Моджахедам это тоже не нравится, потому что шариат категорически против осквернения окружающей среды нехорошими словами. Поэтому они начинают лупить по негру из «калашей», которых у них по одному в каждой руке и еще один «калаш» за спиной для понту. Несмотря на утверждения «специалистов», что из «калаша» никуда попасть невозможно, они таки попадают в негра.


            Вернемся к танку. Огонь по общей топливной системе ( а она у ДДМ общая с основным двигателем) распространяется к основному двигателю и загорается уже весь моторный отсек. От полного задымления и повышения температуры в танке находиться уже невозможно и из него выскакивает весь экипаж с криками «Sucking cunts and assholes!!!», которые культурные люди не употребляют, а мусульмане приходят в совершенное неистовство, ибо святотатство. Короче судьба экипажа незавидна. Какой из этого следует вывод?

            В любой обстановке можно и нужно быть вежливым и воспитанным человеком. Если бы американские танкисты мирно вышли из танка с поднятыми руками и культурно сказали «Салям Алейкум», то никто бы их не тронул, потому что в соответствии с шариатом стрелять в безоружного сдавшегося противника есть недостойная трусость для воина джихада.

            Однако вернемся к танку. Пожар распространяется по всем помещениям танка, температура доходит до критической точки и происходит взрыв боекомплекта – 40 крупнокалиберных снарядов. От такого взрыва агромадная башня отлетает нах.., пардон, на несколько метров – ибо мы культурные люди. Имеем следующую картину:

            Imp

            Комментарий генерала Канчукова
            Ещё от себя добавлю: что сверхсовременную композитную броню Абрамса, не имеющюю аналогов в мире, любой наш РПГ, начиная с 50х годов выпуска, легко прошивает при попадании в боковую проекцию танка с любой дальности. (В чём с некоторым удивлением убедились амеры в Ираке. Они даже наивно предположили, что какой то неведомый враг поставляет иракским партизанам некое сверхсекретное оружие, неизвестное военной науке. Потом ещё больше удивились, когда отловили старика с шайтан – трубой, ценой в 400 долларов, из которой он подбил абрамс…)

            В лобовую проекцию, правда, берут эту броню только самые последние модификации РПГ. (РПГ-ручной противотанковый гранатомёт) У моджахедов таких пока нет. Вот и заходят хитрые и подлые воины ислама сбоку. А то и вовсе с тыла. Не в силах решиться из-за своей трусости на открытый бой лоб в лоб с несокрушимым Абрамсом.
            Если бы они по честному бы воевали, давно бы с гуриями в раю бы развлекались.
            А так по подлому...


            -Добавлено-

            alekswarss

            Эти "умники" забывают, что танк пока что заменить нечем. Альтернативы танку на поле боя нет. Огневая мощь, защищённость, подвижность. Все эти качества делают танк грозным оружием. Не зря наши ВДВ оснащаются танками. Десант хоть и крылатая, но всё же пехота и воюет на земле. А пока на суше нужны танки как ни крути.

            К танку бы ещё добавить в усиление БМПТ, а лучше сразу две :089: и тогда бы вообще смертельная связка получилась бы.

            alekswarss

            Да и для геймплея, ИМХО, полезнее будет.

            А я бы подправил в сторону ухудшения точность. Ну почти всегда с первого раза в любой части танки попадают в цель. Ну ёлы-палы! Разве что только сирийцы мажут, но они в игре совсем уж криворукими орками представлены.
               Broomel
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 06 July 2016, 09:44

              KAST

              К танку бы ещё добавить в усиление БМПТ, а лучше сразу две и тогда бы вообще смертельная связка получилась бы.
              БМПТ, вроде, не приняли на вооружение. К сожалению.
              Может когда добавят Армату то и Т-15(БМП) добавят. Тоже будет зажигать машинка.

              KAST

              А я бы подправил в сторону ухудшения точность. Ну почти всегда с первого раза в любой части танки попадают в цель. Ну ёлы-палы! Разве что только сирийцы мажут, но они в игре совсем уж криворукими орками представлены.
              Что там сейчас попадать. Стабилизация в двух плоскостях, лазерный дальномер, автоматический вычислитель, на современных - захват и сопровождение цели. Навёл крестик, нажал на кнопку. :0142:
                 alekswarss
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 06 July 2016, 19:36

                Оффтоп (контент вне темы)

                Но вернёмся к игре. Ситуация странная. Моим БМП на холме вроде ничто не мешает в зоне прямой видимости заметить БМП противника. Но почему-то никто никого не видит. Может из-за высокой травы? ХЗ, короче.
                   alekswarss
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 06 July 2016, 22:57

                  Фактически я исчерпал все возможности для успешной обороны. Противопоставить тактике "парового катка" мне нечего, кроме нескольких БМП. В ближний бой войска синих вступать не торопятся. Идёт систематический расстрел на расстоянии из всех видов тяжелого оружия. Поэтому складываю оружие.
                  Broomel, спасибо за интересный бой и поздравляю с победой. Грамотно построил оборону, умело используя особенности местности. :006: Моим планом, несмотря на неудачное начало боя, были предусмотрены активные действия, поэтому в попытках нейтрализовать 2 последних танка, как опору всей обороны, мной были потеряны собственные 2 танка, что в итоге и предопределило конечный итог боя. Хотя, наверное, стоило перейти к обороне пораньше, а не пытаться выколупать танки. Бой мне понравился в общем и целом. :008:
                  Скучно не было. По крайней мере мне.
                  Позднее напишу кратенький вывод (такие мысли вслух о пехоте, танках, легкой бронетехнике), которые сделал для себя по итогам боя.
                     Broomel
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 07 July 2016, 10:19

                    alekswarss

                    Broomel, спасибо за интересный бой и поздравляю с победой. Грамотно построил оборону, умело используя особенности местности.
                    И тебе спасибо, бой был очень напряжённым, с интересными поворотами сюжета.

                    Всё таки насколько ход боя зависит от удачи. Если бы в первой дуэли твой танк выстрелил первым а второй танк не завяз в посадке всё было совсем по другому. Но твоя точка возле сарайчика на склоне была шикарная - сколько ты оттуда намолотил. Надо было там тот Т-90АМ оставить, очень хороший контроль был оттуда.

                    Из моих сильных ошибок: Неправильный расчет времени выдвижения, что привело к стычке в балочке ниже Землянок. Надо было занимать лесок на моем холме и оттуда простреливать Землянки и окрестности.
                    Вторую точку наводки арты расположил неудачно.
                    И набор войск можно было сделать получше, теперь есть хорошие идеи по этому поводу.

                    Из хорошего:
                    Арта отработала отлично. Бударки считай захвачены с её помощью, взвод-полтора она точно там положила.
                    БМП-3 отличная машина поддержки пехоты, главное не пытаться ей атаковать танки. Не её задача.
                    Тунгуска - универсальная машинка. Брать, холить и лелеять.

                    Бой РФ vs РФ самое то для получения фана. Динамично, интересно, да и с моральной стороны хорошо.
                       alekswarss
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 07 July 2016, 18:09

                      Broomel

                      Но твоя точка возле сарайчика на склоне была шикарная - сколько ты оттуда намолотил.
                      Да там немного. Один Т-90АМ. И Тунгуска 11 убитых, емнип.

                      Broomel

                      Надо было там тот Т-90АМ оставить, очень хороший контроль был оттуда.
                      Так и планировалось оставить там Т-90АМ и Тунгуску. Но после потери 2 танков в лощине(где роща) принял решение передислоцировать на этот фланг танк. Возможно правильное решение, но удача снова отвернулась от меня и мой танк, заходящий во фланг твоему Т-90А, не видел его и был уничтожен с первого выстрела. Если бы я уничтожил твой Т-90А, то мог бы с холма контролить огромный участок территории, в том числе и подступы к Землянке, и под обстрелом оказались бы дома в Бударках. Хотя, если бы остался на своём месте, твоему везучему Т-90АМ точно пришёл бы кирдык. Ну теперь уж ничего не сделаешь.

                      Broomel

                      И набор войск можно было сделать получше, теперь есть хорошие идеи по этому поводу.
                      Поделишься сокровенным? :) Я смотрю ты брал Т-90АМ с КАЗ. Как они тебе показались? И ещё брал ПТУРистов (АТ-13). Как они тебе? А арту какую использовал помимо 82мм миномётов?

                      Broomel

                      Бой РФ vs РФ самое то для получения фана. Динамично, интересно, да и с моральной стороны хорошо.
                      Да неплохой бой получился. Надо будет как-нибудь повторить? Только посмотрел с картами не особо густо.

                      Планировалось по левому флангу занять рощу на холме и оттуда не дать противнику занять Землянки. В принципе получилось. Возможно даже зайти в тыл противнику. Не рискнул, так как Бударки не были заняты. По правому флангу планом было предусмотрено занять посадку, помочь занять рощу с холмом на левом фланге, и после их занятия при поддержке танков, Тунгуски, и миномётов занять Бударки. И затем уничтожить противника, зажав его в лощине с 2 сторон. С самого начала на правом фланге не заладилось, мягко говоря.
                      Результаты. В принципе неплохо по потерям. Я думал у тебя поменьше будут. Миномётами в лощинке твой 2 взвод 2 роты неплохо накрыло.
                      Многие "интересные" места, по которым я стрелял вслепую оказались не пустыми. Эх, почему не введут ремонтников в игру. Сейчас бы починить гуслю у моего Т-90 и всё могло бы пойти по-другому. #*
                      Spoiler (expand)


                      Немного по своим войскам на этой карте.
                      Пехота. Брал мотострелков на БМП. Атакующий потенциал слабый. Огневой мощи не хватает, ИМХО. Живучести тоже. Все мои попытки атаковать пехотой терпели крах. Задачи- контроль местности, охранение, разведка, дозоры, наблюдательные посты, просачивание. В обширных лесах и городской застройке значение пехоты возрастёт многократно. Вообщем нужно стараться соблюдать неукоснительное правило- сначала подави огнём, затем передвигайся. Иначе после засечения через 3-5 секунд пехотное отделение может погибнуть в полном составе от одного ОФСа. Но без пехоты тоже никуда. Возможно имеет смысл усилить каждый взвод расчётом ПТРК. И вообще где СПГ-9, РПГ-29? Мне они очень нравились в ШокФорс.
                      Лёгкая бронетехника. Брал БМП-3М (Штора). Отлично работает по другой лёгкой бронетехнике. Попытки использовать как лёгкий танк и для уничтожения танков потерпели крах. Долго думает в отличии от танка. Также БМП-3 имеет восхитительный 100мм ОФС с воздушным подрывом. Пехота выбивается на раз. Штора , емнип не сработала ни разу. Хотя одна БМП и была уничтожена расчётом ПТУРа. Вообщем имеет смысл, наверное брать простую БМП-3. Или с дополнительным бронированием (ERA). Интересно как она по живучести.
                      Танки. Брал 2 Т-90АМ и 4 Т-90А. Разницы особой не заметил. Огромная огневая мощь 125 мм пушки. Но слабая защищённость от БОПСов. Возможно от РПГ и ПТУРов блоки ДЗ и спасут и даже не раз. Но все уничтоженные танки в бою были подбиты с первого выстрела, даже мой Т-90А из РПГ-7 был уничтожен с первого выстрела в правый передний каток :035: Отсюда вывод- очень аккуратно нужно подходить к выбору позиции для танка. Должно быть место, куда в случае опасности можно отъехать в укрытие. Рассчитывать на броню лучше не стоит, особенно в противостоянии с другим танком. В атаке использовать очень осторожно. Обычно, кто первым заметит, тот и выигрывает дуэль. Время от обнаружения до уничтожения цели минимальное (2-5 секунд обычно хватает, чтобы довернуть башню и произвести выстрел).
                      Артиллерия. Брал батарею 120мм миномётов онмап (6 стволов). Работали неплохо(убитых 20, емнип), но точности не хватало, даже при наводке артнаводчиком. Возможно лучше было взять офмап арту типа Гвоздики или Акации и также брать пристрелочные маркеры.
                      Тунгуска. Отличная машинка. Впечатляющая огневая мощь на единицу времени. Но слабая защищённость. Жаль не взял ещё пару агрегатов.
                      По самоходным ПТРК. Не брал. Возможно стоило взять и использовать в засаде.
                        • 6 Pages
                        • « First
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                         
                        Translate a Page
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 11:33 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline