[Омар_поехавший]

Былины хладнее хладного. У меня тоже имеется.
Интересный взгляд на него предлагает Троцкий, из Мексики, и я склонен с ним согласится. Сталин стал Сталиным потому что был ничем не примечательной, обыкновенной серостью, в творческом и интеллектуальном плане, но очень хитрой и властолюбивой, и мстительной серостью. Квинтесенцией и высшим выражением качеств "нового" партийца, который сел на место ленинской гвардии. При поддержке которого Сталин к власти пришел и который при нем "благоденствовал".

[Tiberius S. Gracchus]

Провокационная тема. К сожалению, она большей частью скатывается в холивар "Стален - бох" feat "Стален - плохой". Увы, кроме Аорса никто и не пытается моделировать, а в основном выносят оценки политическим деятелям...
Машину времени хочу, отправил бы всех сталинистов в ту эпоху, ГУЛАГ должен был пополняться.

-Добавлено-

Jackel

Богданов

Сталин - непосредственный организатор октябрьского переворота

Революции. Великой Октябрьской Социалистической.

Переворот. Октябрьский, большевицкий.

[antoniy]

Омар_поехавший

Былины хладнее хладного. У меня тоже имеется.
Интересный взгляд на него предлагает Троцкий, из Мексики, и я склонен с ним согласится. Сталин стал Сталиным потому что был ничем не примечательной, обыкновенной серостью, в творческом и интеллектуальном плане, но очень хитрой и властолюбивой, и мстительной серостью. Квинтесенцией и высшим выражением качеств "нового" партийца, который сел на место ленинской гвардии. При поддержке которого Сталин к власти пришел и который при нем "благоденствовал".

Ну, а что другое мог сказать из Мексики господин Бронштейн, у него же отобрали "революцию", как он думал...

[Age of Kings]

Без И.В. Сталина СССР рухнул бы в два счёта Троцкого потянуло бы на "мировую революцию", окончившаяся, скорее всего, англо-американо-французской интервенцией, которую РККА не смогла бы отбить (это вам не Гражданская война, тут посерьезнее было бы). Зиновьев с Бухариным, прикрываясь именем Ленина, вернули бы НЭП и начали развитие "среднего класса" - что привело бы к реставрации капитализма. Что мы и получили в т.н. "перестройку"

[Омар_поехавший]

antoniy

Ну, а что другое мог сказать из Мексики господин Бронштейн, у него же отобрали "революцию", как он думал...

Рассуждения г-на Бронштейна приводят нас к мысли, о том что "Сталин" это не личность, а лотерейный билет и за этим билетом стоят многие тысячи "новых" партийцев. СССР без Сталина - это СССР без них. Тут уже слово знатокам истори партии и советского общества в 20-е и 30-е годы.

[mr.george]

В борьбе Сталина и Троцкого именно Троцкий оказался серостью.Сталин затеял индустриализацию,что помогло СССР выжить во ВМВ. А стал бы проводить индустриализацию Троцкий или про-ал все полимеры на перманентную революцию? Сталин и Троцкий были адептами Мировой революции,но у каждого из них бал свой подход к этому вопросу.На мой взгляд путь Троцкого худьший.Скорей всего он бы добился объединения Запада в альянс против красной угрозы не в 1949 году,а гораздо раньше.

[Аорс]

Омар_поехавший

Рассуждения г-на Бронштейна приводят нас к мысли, о том что "Сталин" это не личность, а лотерейный билет и за этим билетом стоят многие тысячи "новых" партийцев. СССР без Сталина - это СССР без них. Тут уже слово знатокам истори партии и советского общества в 20-е и 30-е годы.

Но ведь Ленинский призыв, который пополнил партию тысячами безграмотных крестьян, был инициативой именно Сталина. Сталин сам создал себе социальную базу.

Egiva

Зиновьев с Бухариным, прикрываясь именем Ленина, вернули бы НЭП и начали развитие "среднего класса" - что привело бы к реставрации капитализма. Что мы и получили в т.н. "перестройку"

Почему к реставрации? В Китае же не реставрируется.

mr.george

А стал бы проводить индустриализацию Троцкий или про-ал все полимеры на перманентную революцию?

Стал бы. Индустриализация - это идея Троцкого и его людей, на которой они настаивали, будучи в левой оппозиции.

mr.george

Скорей всего он бы добился объединения Запада в альянс против красной угрозы не в 1949 году,а гораздо раньше.

А может, наоборот, добился бы политической изоляции Гитлера?

Вообще, всем, кто пишет о Троцком, советую почитать эту тему: To view the link Register

[agnez]

Богданов

Сталин - непосредственный организатор октябрьского переворота - он сам власть взял,

С чего бы? Как раз октябрьская революции - дело рук Троцкого, Подвойского, Антонова-Овсеенко. и Чудновского. Именно эти люди, возглавлявшие Петросовет и ВРК, спланировали и провели переворот. Сталин в октябрьских событиях был на третьих ролях. Сам Стали в то время(в "Правде" 1918 г.) прямо писал:

Quote

Вся работа по практической организации восстания проходила под непосредственным руководством председателя Петроградского Совета т. Троцкого. Можно с уверенностью сказать, что быстрым переходом гарнизона на сторону Совета и умелой постановкой работы Военно-революционного комитета партия обязана прежде всего и главным образом тов. Троцкому. Товарищи Антонов-Овсеенко и Подвойский были главными помощниками товарища Троцкого.

[Аорс]

Хочу внести ясность насчёт "переворота" и "революции". Революции в одном городе не происходят. Революция - это смена власти в стране. А события конкретно в Петрограде - это переворот, или же восстание.

[rutalex]

Tiberius S. Gracchus

Машину времени хочу, отправил бы всех сталинистов в ту эпоху, ГУЛАГ должен был пополняться.

Как будто 300 лет прошло с тех пор. У ныне живущих бабушки и дедушки, их братья и сестры жили в той эпохе. У меня, например, нет репрессированных родственников.

Spoiler (expand)

Только, ради бога, не нужно меня из-за этого маленького замечания относить к сталинистам