[Ayoe]

Тамерлан

А не проще просто ссылку кинуть, раз такой объём В следующий раз под раздачу предупреждений можно попасть

[Тамерлан]

Ayoe
Это у меня на компе , а где взял не помню, хотел "SPOILER" использывать , не работает,извиняйте.

[russell]

Тамерлан

Спасибо за информацию - весьма пользительно. Интересно, а как в рамках той теории, которую ты выложил, приводится этимология имени "Аттила" или "Атилла"? Мы знаем не так уж много гуннских имен: Бледа, Диггизих... И все вроде...
По Аттиле слышал интересную версию, что это тюркское имя по топониму: Атилла - Иделле, т. е. "Волжанин". Идель это по тюркски - Волга.
Интересная версия получается: Волжанин во главе покорителей Рима

[sergey_1]

Quote

гуннами называли тюркские племена, в частности болгар.

Иловайский опровергает принадлежность Болгар к тюркам,более того они отчаянно бьются с тюрками аварами.Никаких доказательств о тюрском происхождении болгар нет.Это поволжские Славяно-болгары были к 10-12 веках "отюречины" и приняли ислам,но они изначально были славянами,археологические раскопки которые сейчас ведутся в старомайнском районе Ульяновской области это полностью подтверждают.Волга вообще у арабских авторов славянская река,а болгары-это древние булгары или ВОЛГАры.Это моя точка зрения,ссылок нет...

Quote

весьма пользительно. Интересно, а как в рамках той теории, которую ты выложил, приводится этимология имени "Аттила" или "Атилла"? Мы знаем не так уж много гуннских имен: Бледа, Диггизих...

Атилла это Римское произношение,в др.болгарских летописях есть князь Авитохол-(Витень,Святовид),незнаю насколько это одно лицо?Бледа, Диггизих-это тоже очень искаженное произношения.Еще раз обращаю внимания все историю болгары отчаянно бьются с тюрскими племенами,и ни разу они не почувствовали их дорогими родственникакми...Хотелось бы увидеть хоть одно неоспоримое доказательство,принадлежности балканских болга,и сербов к тюрским племенам...

[Scarolung]

sergey_1

Quote

Болгар к тюркам,более того они отчаянно бьются с тюрками аварами.Никаких доказательств о тюрском происхождении болгар нет.Это поволжские Славяно-болгары были к 10-12 веках "отюречины" и приняли ислам,но они изначально были славянами

весьма опрометчивое заявление ,зная историю и зная болгарских коллег могу сказать что весьма опрометчивое !!!

Quote

Волга вообще у арабских авторов славянская река,а болгары-это древние булгары или ВОЛГАры.Это моя точка зрения,ссылок нет...

Да лююой сведущий тюрковед опровергнет это , булгары-болгары - самые что ни насесть тюрки ,а то что тюрки бились с тюрками( аварами) - это ничего фатального , в истории были и др.примеры ! Это потом пришлые на Дунай булгары "растворились" в славянской среде ,оставив этноним народу...

[Qebedo]

Собственно, сейчас татарские ученые исподтишка ратуют за смену самоназвания на те же "булгары". Причем при этом никто не сомневается в том, что они тюрки.

[sergey_1]

Atkins 28.12.2008 - 00:49

Собственно, сейчас татарские ученые исподтишка ратуют за смену самоназвания на те же "булгары". Причем при этом никто не сомневается в том, что они тюрки.

Кроме устоявшегося мнения есть ли другие доказательства,что в 5 веке болгары были тюрками???Вот то что они славяне сколько угодно,а где доказательства что они были тюрки???

[Qebedo]

28.12.2008 - 15:29

от то что они славяне сколько угодно

Хоть одно?

[sergey_1]

Atkins 28.12.2008 - 16:32

28.12.2008 - 15:29

от то что они славяне сколько угодно

Хоть одно?

Я не могу вставить ссылку,но есть очень много арабских источников,где говорится о Волге-реке СЛАВЯН,сечас в старомайнском районе Ульяновской области ведутся раскопки и в Самарской области,и есть явные доказательства о том что в 4-7 веке население Поволжья были в основном славянские племена,потом они ушли,не убежали от врага(следов пожара и завоевания нет,нет и следов экологических катастроф)они просто ушли,как будто ктото их увел,ктото кто смог обьеденить все славянские племена против когото,и провазгласил "лозунг все для фронта все для победы".После этого население поволжья перестает быть преимущественно славянским,и постепенно под влиянием прикаспийских тюрских народов,мусульманских миссионеров происходит "отюречивание",не покорение,а так сказать ассимилирование.Поэтому Казанские мещерские Камские татары абсолютной европейской внешности.Более половины голубоглазые блондины,а Крымские татары уже брюнеты,ярко выраженные азиаты(но никакой монголоидности).

[russell]

Есть интересные данные у Прокопия. Несколько гуннов были окружены в Риме готами. Они отстреливались, насколько хватало стрел, причем описывается шок готов от такого мастерского владения луками. По окончании стрел гунны вскочили на коней и прорвались к своим.
Здесь надо не забыть, что эти гунны все таки были элитой - щитоносцами Велизария. Противостояло им народное ополчение. Наверняка и у готов были профессионалы, но несравненно меньше, чем у ромеев.
Еще описывается подвиг какого то гунна в Африке, где он защищал какое то укрепление. И тут подчеркивается его мастерское владение луком.
Еще одно упоминание гуннов в связи с осадой крепости на Кавказе, где гунны-савиры применили некое осадное приспособление, поразившее ромеев. Здесь надо учесть, что савиры это все таки не гунны в нашем понимании. Да и судьба их отличается - часть их впоследствии перебралась на Ср. Волгу, где приняла участие в этногенезе волжских булгар и даже основала город Сувар.
Думаю, что европейцы гуннами называли собирательно все народы Вост. Евр., как раньше - скифами.