[Имхотеп]

триарх, так постепенно отходим от Филиппа Это не оффтоп, а моделирование альтернативного мира.
Вот, как по-Вашему, куда направился бы Алекс?
ИМХО, или дальше в Малую Азию, добивать Персию или - если она уже развалилась - то покорять князьков-сатрапов. Кто знает, может, как и в РИ, дошёл бы до Индии?..
Или во Фракию. Этот регион стратегически важен для Македонии. Примерно как Галлия для римлян. И если Цезарь блестяще справился со своей задачей, то Александр, пред которым преклонялся Гай Юлий, тоже справился бы. Только "Записки о фракийской войне" написал бы не он сам, а Каллисфен

[Laszlo]

Как по мне при живом Филиппе и воюющем Филиппе Македония бы приросла всей Фракией и всей Иллирией. В общем, если не Персия то хотя бы варвары. Не исключен вариант что Александра что после этих ратных подвигов он бы намного успешнее чем Зопирион ходил бы на Ольвию. Как вариант завоевание Ольвии, Херсонеса, Боспорского царства, а таже Малой Скифии (Добруджи) и земель тавров. Филипп в таком случае контролировал бы регионы из которых Грецию снабажали хлебом. Ну а Филипп возможно бы отжал у персов малоазийские сатрапии.

[триарх]

Имхотеп, в принципе, это зависит от конкретной военно-политической ситуации, которая могла бы тогда сложится, вариаций тут очень много: после отбития Филлипом Малой Азии проливы бы и так были под контролем Македонии, однако не могу не согласится с камрадом Laszlo, что установить свой полный контроль, не только в провозе и торговле, но и производстве хлеба для Македонии в Причерноморье было бы идеально. А дальше объединить под одной рукой всех греков (помнится у Филлипа какая идея была: отомстить персам за поругание над Афинами (т.е.греками) и освободить греческие малоазиатские города от персидского владычества и стать во главе их) , следовательно Великая Греция и Сицилия, плюс Иллирийское побережье, что привело бы к столкновениям с крепнущей Римской республикой. Понаблюдать за таким противостоянием было бы весьма занятно

[Имхотеп]

Laszlo

Не исключен вариант что Александра что после этих ратных подвигов он бы намного успешнее чем Зопирион ходил бы на Ольвию. Как вариант завоевание Ольвии, Херсонеса, Боспорского царства, а таже Малой Скифии (Добруджи) и земель тавров

Laszlo

Ну а Филипп возможно бы отжал у персов малоазийские сатрапии.

Получается эдакий реверсивный поход Зопириона: Филипп идёт покорять Гераклею, Трапезунд, Александр - по северному берегу Понта, и встречаются где-то в Колхиде или Армении.
Южную же часть МА покоряет Парменион, например.
Вероятен ли такой сценарий, камрады?

триарх

столкновениям с крепнущей Римской республикой. Понаблюдать за таким противостоянием было бы весьма занятно

А ведь хронологически это примерно внуки/правнуки Филиппа! То есть очень скоро...

[Laszlo]

Как по мне такая Македония посильнее Карфагена будет. В этой версии истории скорее всего пуны будут союзниками римлян против эллинского (македонского) империализма. Вот мне всегда была интересна перспектива победы эллинского, а не римского мира. Так на много веков ранее победы греческого языка в Византии.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Вижу идеальный сценарий объединения всех греков Македонии, ну и в Грузии (Иверийское или Картлийское царства) и Армении доминирование греческого влияния, посильнее реального, следовательно персидское влияние не такое значительное, а Грузия и Армения развитее реала.

[триарх]

Имхотеп, вполне вероятен такой сценарий, если бы Филипп конечно решился завоевывать не только малоазийское побережье с греческими городами-колониями, но и всю Малую Азию к примеру. Laszlo, объединение все греков под эгидой Македонии в некую греческую (македонскую) державу конечно возможно, но долго бы это не просуществовало, стремление к демократии, стремление к самостоятельности каждого полиса быстро бы обрушили такое государство на более мелкие.Как оно собственно и случилось в случае с империей Александра.

[Имхотеп]

триарх

триарх

тремление к демократии, стремление к самостоятельности каждого полиса быстро бы обрушили такое государство на более мелкие.Как оно собственно и случилось в случае с империей Александра

Дружище, ну почему же? Единую империю сгубили амбиции диадохов.
А про демократию и прочую незалежность... В эпоху эллинизма полисы наоборот стали объединяться. Вспомним Этолийский союз, Ахейский союз, Херсонесскую симмахию...
Естественно, что за неделю всякую демократию из голов не вытрясешь. Но лет эдак через двести после описываемых событий - вполне, думается мне.
Эллины как-никак ближе к македонцам, нежели египтяне или персы с бактрийцами...

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Laszlo

Laszlo

ну и в Грузии (Иверийское или Картлийское царства) и Армении доминирование греческого влияния, посильнее реального, следовательно персидское влияние не такое значительное, а Грузия и Армения развитее реала.

А если бы ещё туда отправился неугомонный Александр...

[триарх]

Имхотеп, ну так эти двести лет их еще в узде продержать нужно, чтоб не выскочили обратно (собственно та самая "хлебная удавка" проще всего). А греки известно как относились к македонянам, они их варварами считали, и не ровней себе. Да и локальные объединения полисов, для противодействия/взаимодействия решения каких либо дел сообща, не значит, что грек из Пелопоннеса будет считать себе ровней грека из Херсонеса или Ольвии. Ведь даже объединенные греческие союзы не горели желанием подчинятся еще кому-нибудь сверху, или что бы какой нить из этих союзов вдруг возомнил бы себя главнее всех остальных.

[Имхотеп]

триарх, собственно в Греции существовали как антимакедонские партии, так и промакедонские... Так что не все они ненавидели северного соседа... Ну и плюс ещё в ключевых городах гарнизоны вежливых македонцев

[триарх]

Имхотеп, да, так называемые "партии порядка" поддерживали Филиппа, поскольку понимали, у кого теперь есть реальная власть и кто может прекратить постоянные межполисные дрязги по всей Греции, да и золотишко из Македонии, позвякивавшее в карманах у части представителей этих партий, делало свое дело, в закулисных интригах Филипп был мастером своего дела. А гарнизоны были далеко не везде, стоял в Фивах (Кадмее) до их уничтожения, и кроме Беотии еще частично в Фессалии. Афины, да и весь Пелопонесс, на сколько мне известно, не знали македонских гарнизонов.