[Друид]

Jugin

Quote

1. Версия весьма старая и весьма распространенная. Называется - норманнская.
2. Но и в ней ни о каком название по вероисповеданию речь не идет. Только по народности.

Ну естественно норманская. Только разница собственно в том, что рускими мы стали по митрополии, а не по нации. Была бы митрополия основана полянами, то и все полянами бы назывались.
Я вот про что. А про русов бы никогда и не вспомнили, что вообще такой народ был.

[Jugin]

Друид

Quote

Ну естественно норманская. Только разница собственно в том, что рускими мы стали по митрополии, а не по нации. Была бы митрополия основана полянами, то и все полянами бы назывались.
Я вот про что. А про русов бы никогда и не вспомнили, что вообще такой народ был.

Так название появилось ДО принятия христианства и соответственно и образования митрополии.

[Друид]

Jugin

Quote

Так название появилось ДО принятия христианства и соответственно и образования митрополии.

А когда? Киевская Русь? Такого названия не было. Нам стали известны эти названия из Нестеровых источников, а это время Мономаха, когда Русь была уже давно окрещена.
И еще вопрос. Киевская Русь. А почему именно Киевская? А не просто Русь? Почему Русь не стала Новгородской, например. Понимаю, что Новгорода не было во время этого исторического периода, но все же. Какая нибудь, например Ладожская Русь.
Очень похоже, что русь переехала из "Новгорода" в Киев. Ее стали называть так же, как в последствии стали называть и христиан - руские христиане, руские. Русь ИМХО это народ, к нам никакого отношения не имеющее, они растворились в наших кровях, как капля в море.

[Manticora]

Друид
Нет, просто столица была сначала одна - Киев, потом Новгород отделился. Ну, а дпльше посыпались княжества вместо единого государства. А варианты происхождения этнонима РУСЬ я где-то уже приводила. Если хочешь, повторюсь

[Друид]

Manticora

Quote

Друид
Нет, просто столица была сначала одна - Киев, потом Новгород отделился. Ну, а дпльше посыпались княжества вместо единого государства. А варианты происхождения этнонима РУСЬ я где-то уже приводила. Если хочешь, повторюсь 

Вариантов объяснения этнонима "русь" великое множество. Меня это вопрос не очень беспокоит. Это из серии неразрешимых вопросов истории.
А вот почему мы стали рускими, а в последствии русскими интересует очень.
И в этой связи, как раз и тема.
Новгород ни от кого не отдлялся. Предположительно существовал Союз восточных славян. В этом союзе были хорошо извесные нам сегодня племена, имеющие свои названия, но ни одно племя, входившее в этот союз не называлось русью.
Мощнейшим было племя кривичей, очень сильным ильменские словене, так как это северный район торговли. Поляне не являлись таковыми, так как между Черным морем и Киевом было Дикое поле, да и сами Днепровские пороги были настолько не походимыми, для нормального мореплавания, что у меня вообще возникает вопрос, а был ли этот путь в действительности?
Словом, поляне это не кривичи и не словене. А вот почему то Киев стал матерью городов руских. То есть городом не полянским а именно руским. Мать городов, это тот, как я пнимаю, первый город, от которого должны были пойти руские города. Но и до варягов у славян были свои города.
Следовательно, это были русь из Киева, киевская русь. Наверное была и новгородская русь и ладожская русь, но их компактность не была столь значительной, как с приходом Олега в Киеве.

[Jugin]

Друид

Quote

А когда? Киевская Русь? Такого названия не было. Нам стали известны эти названия из Нестеровых источников, а это время Мономаха, когда Русь была уже давно окрещена.

А иностранные источники?

Quote

И еще вопрос. Киевская Русь. А почему именно Киевская? А не просто Русь? Почему Русь не стала Новгородской, например. Понимаю, что Новгорода не было во время этого исторического периода, но все же. Какая нибудь, например Ладожская Русь.

Киевская Русь - это абсолютно условное название. как, например, империя Карла Великого. Просто использование названия Киева отделяет одну эпоху от другой.

Quote

Очень похоже, что русь переехала из "Новгорода" в Киев.

Очень похрже, что название взяли от реки Рось, возможно, что так назывался в древнерусском языке медведь, тотем полян, если я не ошибаюсь. Возможного так много, что определиться с вероятностью нам не дано. По крайней мере на сегодняшний день.

[Друид]

Jugin

Quote

Друид
QUOTE
А когда? Киевская Русь? Такого названия не было. Нам стали известны эти названия из Нестеровых источников, а это время Мономаха, когда Русь была уже давно окрещена.

А иностранные источники?

Я не против. Давайте посмотрим иностранные. Русь это страна или народ? Это важно.
Возьмем наш источник, Руская правда или Правда Ярослава. Там есть руские и славяне. Кто таки руские и кто такие славяне? Ярослав в Киеве, не в Новгороде. Между кем и кем уравнили права? Даже если предположить, что Правда Ярослава или Руская Правда возникла в Новгороде, где Ярослав княжил до Киева, то почему этот свод законов был перенесен в Киев? Там как будто бы ильменьских словен не было, а славяне в тексте остались. Кто такие - славяне в Руской Правде?

Quote

QUOTE
И еще вопрос. Киевская Русь. А почему именно Киевская? А не просто Русь? Почему Русь не стала Новгородской, например. Понимаю, что Новгорода не было во время этого исторического периода, но все же. Какая нибудь, например Ладожская Русь.

Киевская Русь - это абсолютно условное название. как, например, империя Карла Великого. Просто использование названия Киева отделяет одну эпоху от другой.
QUOTE

Да, согласен это абсолютно условное название. Но вот было позднее название Святая Русь. Интересное назваие, так ведь? В связи с чем оно возникло?

Quote

QUOTE
Очень похоже, что русь переехала из "Новгорода" в Киев.

Очень похрже, что название взяли от реки Рось, возможно, что так назывался в древнерусском языке медведь, тотем полян, если я не ошибаюсь. Возможного так много, что определиться с вероятностью нам не дано.  По крайней мере на сегодняшний день.

Тут вот просто на все сто процентов согласен.

[Laszlo]

Исламская Русь нереал. Как и иудейская Русь. Развилка была в том или Русь останеться языческой или примет христианство.

[герцог фридландский]

Laszlo 15 November 2020, 15:40

Исламская Русь нереал. Как и иудейская Русь. Развилка была в том или Русь останеться языческой или примет христианство.

ИМХО языческая Русь - еще больший нереал. Самый реальный вариант - католическая Русь.

[Laszlo]

На 988 г. еще Великой Схизмы не было. Для победы католичества нужна победа Ярополка в усобице.