Community Imperial: Армяно-Вейнахские отношения - Сообщество Империал




Гоар

Армяно-Вейнахские отношения

Сабж
Theme created: 07 August 2008, 16:40 · Author: Гоар
Views:
 12 703

  • 3 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
[Konung]

Remote user

Date: 05 September 2008, 11:19

Может быть...

Quote

гаргареи,ококи,глигвы,кусты,дзурдзуки, нахчиматьянки


Из этих народов которое предки вайнахов??
     Гоар
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 11 October 2008, 11:10

    АРМЯНАМ!! зайдите на страницу ИНГУШСКО-ЕВРЕЙСКИХ ОТНОШЕНИИ
       Хуррит
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 28 June 2012, 20:36

      БОГ ОТЕЦ или ГОСПОДЬ БОГ

      Ала\Эл\Ила\Аьла - имя единного бога.. древнего народа ...хурритов\семитов\кавкасион\ ариев и мировых религии сегодня...
      Кавказ ..... Мессопотамия ...Древний Египет......наслоенная известная и неизвестная.. Родина цивилизации.
      Бог ОТЕЦ... отец любви и добра - у народа Атлантиды из золотого века\ предания Древнего Египта... Платон\... или свободного народа без рабов и господ... \ пример ДА1ЛА - ОТЕЦ БОГ \ингуш\ перевод ДА - ОТЕЦ АЬЛА-БОГ..\ - это все вместе.. религия дошумерской... прахурритской цивилизации.\
      ..и... ДЕЙ-бог в языках .. у мноих стран мира...что на дословном ингушском языке.. видно -отцы-ДЕЙ.. \нет сомнении в древности слова бог..\
      Генетика как наука подтвердила единное происхождение человечества от Адама и Евы\Хьавы\... нет уже сомнения в существовании единного языка... возможно кавказский\прахурритский язык ариев...
      Меняется мир....люди становятся рабами.. земли..власти... сильных людей...
      Люди начинают делится на князей \аьли-инг\ и рабов-лей....
      Меняется религия ... религия БОГА-ОТЦА... где человек обрашался к богу как к равному себе... отцу своему... -- на ГОСПОДА бога .. о котором сообшается людям через пророков.... -при это люди .. жрецы.. вносят от себя изменения..\это закономерность ...перевода пересказа\. поднимая статус некоторых пророков до младших богов....\Баал..Цеус\Зевс.. Вей-Аполлон..Астраха..Тушоли..Села... Ииусус и т.д.\.\ не вижу отступления в том что импер. Рима Константин через 300 лет от рождения Христова... назвал своего любимого пророка... сыном божим....все дети бога... и Иса\Иисус обрашается к богу - ОТЕЦ МОЙ-.. от имени христиан\-
      Пророки борются за единобожье... \Пророк Авраам а следом пророк Магомед ..скажут что они не первые пророки и не сочиняют религию... а восстанавливают истинну Всевышнего.. у которого сотня имен....но известное большинству.. главное имя
      АЛА-ГОСПОДЬ..\
      Не милость бога изменилась.. а люди изменились... которые начинают уважаать только силу... сильного..грозного бога.. кто накажет.....сожжет в аду.. только так можно остановить людские шалости....
      старые законы ариев кодекс чести - Эздел не действуют на рабов .. они предназначены для избранных богом людей.. - кто в состоянии добровольно нести обязательства перед собой как свободной и ответственной личностью ...
      Бог отец стал богом господином...он отдалися от многих...или люди отдалились от него...\до 19 века ингуши - дети Кавкаса\ по Мровелли\.... молились богу ДА1ЛА-отцу богу... чудом сохранившиеся народ.. в легендарных горах - КАВКАЗ.. прародине человечества\
      зло как и рабство приобрело конкретные формы и названия в вере... уже несвободного слабого человека.. - дьявол..шайтан... как древний огненый джин с паралельного мира...возможно сосуществующий изначально....
      О бог .. скажет пророк Мойсей... если б люди знали твое милосердие как я.. не сотворил б тебе молитву многие из нас.... эти слова говорят о боге-отце состродающим и прошающим.... для которого свобода своего создания... есть божественное невмешательство в человеческой судьбе..\ можно закабалить .. и голодом и хлебом..\
      все мировые религии осознают подсознанием... и ждут подтверждение истины в ковчеге Мойсея...\не работа ли подсознание от забытой общей религии бога-отца... пример с Яблоком из Рая... о котором ведают все люди.. и нет упоминания о яблоке.. в Торе,Библии,Коране... случайность ли ингушские слова АЖ-яблоко.. и Ажал-судьба....наш праотец Адам укусив яблоко получил свою судьбу для свободного человека и человечества...\
      Чудо.. в разное время народам.. разные пророки ... несут истину в соответствиии с его человека опытом.. миропониманием... и каждый находит свою истину во времени...\пример.. от 200 и более раз Всевышний в Коране требует учится и знаниями приносить пользу людям.. но немногие слышат его... при том убивали и умирали за единыжды недосказаное мелкое -спорное.. из-за отсуствия знаний...\
      Вместе с тем мы осознаем что Человечество как и просто человек... имеют начало и конец...также осознаем что люди своими действиями и даже своей негативной энергетикой могут ускорить свой Конец... и иметь право на бесславное возрождение... если даже избежать муки ада от настоящего ОТЦА-БОГА......ДА1ЛА.......
         Хуррит
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 25 July 2012, 07:19

        Древние обычаи древних народов.........
        1арс - площадка на срезанной вершине кургана горы где проводилась мистерия по встрече с богом ... Круговой танец.танец войны... ( историки свидетельствуют об жреческом танце войны у  ингушей в 18-19 веке)   С повторением сакральной формулы  у:-лу-лахь. Ув-лу-лахь.  ( существовала у многих народов.. Например для древних афинян а-ла-ла клич перед боем... Ритуал подобный зекуру у эллинов назывался  плясками курантов..( вей нахское ....знаменитый  сегоднешний круговой религиозный зикар/ зукар которым пугают людей в  России сегодня по тв....). Стражи у колыбели Зевса... Ввели традицию на Олимпийских играх... Победитель на играх назывался Элл- солнце...Жрецы Куреты известны у ряда народов... Кавказцы иранцы называли их Куруш, у арабов - курей шиты. Танцы сопрвождались хлопаньем в ладоши .. бубнами ...зурнами .. Был женский аналог танца у амазонок..    у древних евреев круговой обрядовый символический танец ...пляска Марьям.                                                                                                                                        Хан дакъ - часть времени  дни недели 1. Оршот- понедеьльник( где оры-боги границ+ш-показатель множественности от-навестить)  день обхода границ владений 2. Шинар-вторник- два (где шина-Совет полиса) день общественных занятии 3.Кхяра-среда - три(где кхяа-триада богов  Саур Ц1еус Зевс, 1абалло-Аполлон-день почитания богов. 4 Ера-четверг - четыре(е-делать Ера- производство и решения хозяйственных вопросов 5 П1яраска-пятница день памяти умерших раздача милостыни/п1яра-пять/ 6 Шоатта-суббота(Шоатта- дословно день пира и отдыха) 7 К1иранди- воскресенье (белый день.. День рынка).                                                                                                                                               Шахьар- общество которое позднее стали называется тейпами.Общество в древней Ингушетии делились на 12 колен по числу созвездии Зодиака-домов Солнца. 1. Г1алг1ай шахьар созвездие Овена  в энергетическом поле находится Кавказ ... Ингуши прежде всего жрецы 2.хамхой шахьар - созвезд Тельца 3. Фяппий шахьар- созв Стрельца 4.Метцхала шахьар- созв Весов 5.джейрах-шахьар созвезд Льва 6. Оарстхой-шахьар созвезд Рака 7. Цхьорой шахьар - созвезд Козерога 8. Чулхой шахьар - созвездие Девы 9.Пхьармат шахьар - созвезд Водолея 10. Бацой шахьар - созвезд Близнецов 11. Нохчий шахьар - созвездие Скорпиона 12. Мялхий шахьар - созвездие Рыб
        Ответить
           Maj. Buzzard
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 25 July 2012, 14:10

          Хотелось бы поинтересоваться у модераторов, как и за что ЭТО оказалось в ант. разделе.
             Qebedo
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 25 July 2012, 18:14

            Присоединяюсь к предыдущему оратору :063:
               Хуррит
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 26 July 2012, 22:14

              Слово “НАХ", послужившее основой самоназвания чеченцев и ингушей ( вейнах) означает “люди” - этот факт запечатлен на страницах огромного числа кавказоведческих научных публикаций. Самоназвания с основой “люди”, “мужчины”, “человек” - явление весьма распространенное в мировой этнонимии. Приведем некоторые типологические примеры:
              Самоназвание марийцев - мари означает “муж”, “мужчина”;
              Слово мурт в самоназвании удмуртов - “человек”, “муж”;
              Коми называют себя март - “человек”;
              Самоназвание ненцев - ненэцъ (“человек”, “мужчина”);
              Самоназвание нганасан также означает “человек”;
              Алеутские эскимосы называют себя нгит (“человек”, “люди”);
              Их американские соплеменники - инуит (“люди”);
              Таким же образом и название алеутов означает “люди”;
              Чукчи называют себя лыгьоровэтлян - “настоящие люди”;
              Нивхи сами себя называют “н’ивх или н’ивг - “человек”;
              Самоназвание кетов - кет (“человек”);
              У тюркских народов самоназвание тюрк означает “человек”;
              Многие тайские народы возводят свое самоназвание к слову тхаи - “человек”,
              Карены Бирмы зовут себя пеханьо - “народ”, “люди”;
              Самоназвание немцев (deutsch) возникло из кельтского peudo - “народ”, “люди”;
              Общее самоназвание всех индейцев атапаскских племен - dene (“люди”);
              Делавары в Америке называют себя deni lenape - “настоящие люди”;
              Самоназвание готтентотов в Африке - коикоин (“настоящие люди”).7
              Можно перечислить еще много десятков этнических самоназваний, составленных по тому же типу, но и приведенные создают надежный фон для объяснения самоназвания вайнахов. Ученые полагают, что все дело тут в сознании древних людей, которые лишь свою этническую группу считали “людьми”, “настоящими людьми”.8 
              Самоназвания народов, составленные из понятия “люди”, имеют еще одну особенность, выражающуюся в том, что все древние народы свое происхождение возводили к какому-нибудь богу или легендарному первопредку (этнарху), чье имя и становилось словом, обозначающим “люди”, “человек”. Наиболее известный пример - первочеловек Адам. В вайнахском языке, как и в языках многих мусульманских и христианских народов, имя Адам превратилось в нарицательный термин в значении “человек”, “люди”. Но это лишь единичный пример. А.Снисаренко пишет: “Названия очень многих племен таят в себе имена богов-покровителей. Можно без особого преувеличения сказать, что имя племени - это имя бога”.9 Это соображение в ряду многих прочих позволяет нам видеть в вайнахском этнонимическом корне нах не только слово “люди”, но и имя пророка Ноаха, Нуха, который после потопа нашел приют на Кавказе.
              Есть еще одно обстоятельство, которое нам представляется чрезвычайно важным. В Священном Коране мы многократно находим обозначения народов как “общины” (или “народа”) того или иного пророка: “народ Нуха”, “народ Лута”, “община Ибрахима”, “народа Мусы”, “народ Худа” и т.д. Отсюда следует вывод, что образование народа (этногенез) имеет не только и не столько “природные”, сколько религиозные истоки. Имя народа, сложившееся из имени пророка, который возглавлял данную общину, позволяет нам предположить, что название вейнах первоначально обозначало религию, а не народ в узком смысле. И слово “вейнах"  связанное с пророком и вероучителем Ноем (мир ему), принципиально ни чем не отличается от знакомых всем слов: христианин (по имени пророка Христа), магометанин (так на Западе называют мусульман по имени пророка Мухаммеда – а.с.с.), зороастриец (по имени пророка Зороастра), конфуцианец, буддист, лютеранин, кальвинист, баптист, исмаилит и т.д. – везде в этих обозначениях мы находим имена вероучителей. Следовательно, и люди, именовавшие себя нахи, в далекой древности составляли религиозную общину, спаянную в единое целое учением великого пророка Ноя (Ноаха, Нуха), имя которого и стало названием не только народа, но религии. Главнейшие заповеди этой праведной религии сохранились и по сей день в нахских адатах, о нарушителях которых  вейнахи говорят: “нах бац ” – “они не от Ноаха ". Это выражение по смыслу ничем не отличается от русского “нехристь” (то есть “не христианин”), хотя и имеет более широкий нравственно-этический смысл.
              Следует повторить, что имя Ноя (в форме Нахум) было, как это установил И.М.Дьяконов, известно на Ближнем Востоке задолго до написания библейских текстов, а это снимает возражение возможного оппонента, который мог бы заявить, что предки вайнахов узнали имя Ноя только из Библии или Святого Корана. Совсем необязательно. Имя Ноя могло быть известно предкам вайнахов за тысячи лет до написания священных текстов, если не из своих воспоминаний, то хотя бы от своих южных соседей-ассирийцев.
              Сказанное подкрепляется еще одним немаловажным обстоятельством, а именно: в древнеармянских летописях и литературных произведениях сохранилось несколько любопытных социально-административных терминов - нахапет, нахарар и наханг. В частности, все эти три термина довольно часто встречаются на страницах “Истории Армении” Иованнеса Драсханакертци, переведенной с древнеармянского ученым М.О.Дарбинян-Меликяном. Слово “нахапет” М.О.Дарбинян-Меликян переводит на русский как “родовладыка”.10 Из примечания 13 на стр.245 мы узнаем, что слово пет означает “глава”, “начальник”. Из этого вытекает, что слово нах (в термине нахапет) значит “род”, “родственная группа людей”, в широком смысле - “племя”. Слово нах присутствует и в феодальном титуле нахарар, имеющем, по словам М.О. Дарбинян-Меликяна, иранское (парфянское) происхождение и означающем “начальник области”.11 Область, провинция, край - все это суть населенные места; места, где живут люди, спаянные историческими обстоятельствами или общим этническим происхождением. Значит и в этом термине слово нах имеет вполне определенный смысл - “население”, “люди”. Третий термин - наханг - армянский ученый считает заимствованием из сирийского. Наханг означает “область”, “провинция”. Здесь применимы те же рассуждения, что и в отношении титула нахарар. Добавим только, что слово наханг отягощено армянским топонимообразующим суффиксом нк/нг (ср. Албатанк, Алванк, Арамонк, Бавонг, Майриванк и т.п.).12 Без этого суффикса мы опять обнаруживаем основу нах в значении людей, живущих в определенных административных границах.
              Итак, слово нах в значении “рода”, “племени”, “населения” мы находим сразу в трех языках - армянском, иранском (парфянском) и сирийском (арамейском). Народы, говорившие на этих языках, являлись южными соседями закавказских нахов и в различные исторические эпохи контактировали не только с последними (кахами, эрами, гаргареями, цанарами, месхами, ганахами, махалонами и т.д.), но и с ассирийцами, у которых имя Нахум зафиксировано в древних текстах и сопоставляется с именем Ноя (Ноаха, Нуха).
              Интересно, что слово нах в значении “люди” присутствует и в древнегреческом языке, в общеизвестном термине анахорет, где “а” - частица отрицания в значении “не”, “без”. Анахорет буквально означает “отшельник”, “пустынник”, то есть человека, живущего вне людей, “безлюдника”, “нелюдима”. В имени  Нахор - деда и брата великого пророка Авраама слово НАХ ,  несет определенный смысл в Торе  , учитывая что дети брата Нахора  носят   вей нахские имена.. 12 детей Нахора это конфедерация 12 племен.. Гласят иудейские мифы... На 12 шахьар-обществ делилась древнея Вейнахия и 12 шахьарами клялся и клянется ингуш.... Славный хурритский след.
              Из этих сопоставлений видно, что слово нах в значении “люди” было известно не только вайнахам; но вайнахов выделяет то обстоятельство, что только они восприняли это слово как свое самоназвание: , вей-нах. 
                 Ахриман
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 27 July 2012, 06:54

                Хуррит

                Quote

                У тюркских народов самоназвание тюрк означает “человек”

                можно источник? или как обычно не зная броду лезем в воду.
                   Ayoe
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 27 July 2012, 13:10

                  Тему на помойку :020:
                     Хуррит
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 28 July 2012, 03:17

                    СОЛЯРНЫЙ  КРУГ   земных мудрецов...


                    Знаменитый танец  вейнахов   -  халхар/лезгинка  (х-буквально ..танцуй в тяжелый миг) является ничем иным, как отголоском древних языческих верований и ритуалов, одним из телодвижения, обычно выстраиваемые в определенную композицию и исполняемые с музыкальным сопровождением. Танец - возможно, древнейшее из искусств: оно отражает восходящую к самым ранним временам потребность человека передавать другим людям свои радость или скорбь посредством своего тела. Почти все важные события в жизни первобытного человека отмечались танцами: рождение, смерть, война, избрание нового вождя, исцеление больного. Танцем выражались моления о дожде, о солнечном свете, о плодородии, о защите и прощении.«Близ ингушского храма Тхаба-Ерды были начертаны два круга: поменьше в центре, побольше с внешней стороны. Молодожены обязаны были в присутствии судей станцевать в той полоске, что находилась между двумя кругами. Если кто из танцующих хотя бы слегка задевал ногою линию одного из кругов, внутреннего или внешнего, то судьи восклицали «Э-э, нарто!». Этот возглас означал, что кто-то из танцующих нарушил линию. А жених тогда обязан был по прошествии года вновь дать содержание судьям на три дня и снова станцевать с женою по этому кругу. Такое могло повторяться ежегодно, пока пара не станцует безупречно…».По-видимому, ответ стоит искать в солярном культе, существовавшем у вайнахов в прошлом. Есть основания считать, что мужчина и женщина изображали движение солнце и земли..солнца и луны!?
                    Если у танца есть возраст, то это самый древний способ самовыражения и единения с Творцом и с самим собой. Тело человека создано для движения, которое также естественно и необходимо для жизни, как дыхание. Как и дыхание, движение дает нам энергию, уравновешивает нашу психику, исцеляя все недуги.
                    Танец был языком общения у древних людей. Он сопровождал человека от рождения до сметри. Танцуя древний человек выражал чувства и эмоции, те что не мог выразить словами. С течением времени танец превратился в вид искусства. Чувственная эмоциональная составляющая танца отошли на второй план, а вперед вышли форма и правила исполнения. Появились различные направления танца, разные школы. ....в древнейшие времена, танец был противопоставлен суете и разрушению и входил в систему религиозно-философского мировоззрения первых земных мудрецов. Он исцелял и обучал, служил делу самосовершенствования человеческой личности.....
                    Поведение  человека определяется его подсознанием...
                    во  время танца впадают в состояние духовного транса, и перерождаются, открывая в себе сверхвозможности, например,  они могут  увидеть будущее. Они верят также, что духовная подготовка и звучная монотонная музыка сохраняют им ясновидение. 
                    ...это необычные танцы, напоминающие путешествие во времени и пространстве. ...
                    как удовольствие  вошли в генетический код  того или иного народа  очень давно, сотни тысяч лет назад...
                    разделяются на ритуальные (священные, обрядовые), общественно-бытовые, сценические, военные......  Во время ежегодных поклонений Каабе тысячи правоверных мусульманских паломников, совершенствуясь духовно, семикратно ходят по кругу (против часовой стрелки) вокруг святыни.... Подобным образом построен ход зикра вейнахов
                     и   восходит к древним ритуальным пляскам солнцепоклонников. Так, мы жители северного полушария с каждым поворотом встречаемся с солнцем. Новый поворот - новое утро. 
                    Стремительное вращение, влияя на тело, изменяет психику, настрой души. Когда люди несутся часами по кругу, то для них пространство за кругом смазано, отчуждено. Но друг друга летящие в танце видят все на тех же местах. В каждом укореняется установка: "Только мы, поющие, летящие - стабильны, реальны. Мир вокруг нас зыбок".
                    ...вращение и восторг от своей избранности создавали удивительный сплав экстремальности бытия, редкую форму стресса… с пробуждением сил, восторга и воли.
                    Стоя в толпе, не возможно не поддаться,.....чувство единения с чем-то непонятным и сильным.
                    Древность обрядов суфийского зикра (то, что они были до Пророка Мухаммеда) признают мусульманские ученые: "Семена суфизма посеяны во времена Адама; они дали зародыши во время Ноя; стали распускаться при Аврааме; плод их появился при Моисее; созрел он при Христе; а при Пророке Мухаммеде произвел чистое вино".
                    ....утверждают, что с тайнами суфизма и добром зикра Пророк Мухаммед познакомил Архангел Гавриил по велению  Всевышнего
                    ....“Я боюсь, что тот, кто был воспитан в Исламе и не имеет знания язычества, разрушит сам Ислам”   - утверждал Халиф Умар...1арс - площадка на срезанной вершине кургана горы, где проводилась мистерия  ..круговой танец ... танец  войны....встреча с богом  в древности.  ..историки свидетельствуют об жреческом танце войны у  ингушей в 18-19 веке..... с повторением сакральной формулы.   "  у:-лу-лахь. ув-лу-лахь.     "    Подобное существовало у многих народов.. Например для древних афинян   "а-ла-ла "     клич перед боем.....Вейнахское ....знаменитый  сегоднешний круговой религиозный зикир, имеет  древнею историю ,который  во многом способствовал принятию ислама ингушами в 19  веке!?..Ингушей не смогли заставить силой принять ислам, не знаменитый  сосед Имам Шамиль, не более древние походы арабов и полчишаТимура . Заслуга  великого философа  суфиста  устаза  Кунта-Хаджи в том, что через древние обычаи  /зикир напоминал тысячелетний танец войны/ нашел ключ к сердцам древнего народа. Стражи у колыбели Зевса/Цеуса.. исполняли  круговой танец.. ретуал подобный зекуру у эллинов назывался плясками курантов.....женский аналог  танца у амазонок..    у древних евреев круговой обрядовый символический танец .....и женская пляска Марьям.   
                    Ввели подобную традицию на Олимпийских   играх... Победитель на играх назывался Элл- солнце...Жрецы Куреты известны  круговым зикром  у ряда народов... Кавказцы иранцы называли их   Куруш, у арабов - Курей шиты. Зикир как и древние танцы  сопрвождались хлопаньем в ладоши .. с бубнами ...зурнами .
                     
                    ps     ...Халхар... танцует только одна пара  -гаргарей и амазонка"" танец Орла, который  всем  телом, в полете рисует ингушский солярный круг, символизирующий вечное движение Солнца и Земли, взаимосвязь и бесконечность всего сущего...       ""                                                                                                                         
                      • 3 Pages
                      • « First
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                       
                      Translate a Page
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 01:52 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline