[Венед]

Погоди-погоди!) какая Астрахань?? На ее месте Итиль-кел же стоял - столица Хазарии?))

[sergey_1]

Венед 27.06.2008 - 21:36

Погоди-погоди!) какая Астрахань?? На ее месте Итиль-кел же стоял - столица Хазарии?))

Древняя Таматарха или славянская Тьмутаракань, если изучить все походы руссов на кавказ,государства каспия, описанные арабами,то с большой долей вероятности можно говорить о нахождении в этом месте(или в регионе)очень крупного русского поселения, современная Астрахань может и на месте Итилькела ,честно говоря не знаю.Рязань ведь тоже не на месте Древней Рязани???

[Lestarh]

А каковы доказательства идентичности античных ругов и средневековых русов?

[sergey_1]

Lestarh 6.07.2008 - 20:13

А каковы доказательства идентичности античных ругов и средневековых русов?

Прямых нет.Они упоминаютс как рядом живущие,позже роги исчезают-наиболее вероятно ассимилировались.

[Lestarh]

Quote

Они упоминаютс как рядом живущие,позже роги исчезают-наиболее вероятно ассимилировались.

В смысле "как рядом живущие"? Насколько я понимаю руги упоминаются до VI века (исчезновение Ругиланда как политического образования в Паннонии) а русы не ранее IX века?
Вопрос об упоминаниях ругов в IX - XI веках вроде как открыт? Назаренко в "Древняя Русь на международных путях" считал это нововведением книжников которые именовали русь "на старинный лад".
Тем более опять же, насколько я помню, русы в явном виде не фиксировались ни в Паннонии ни в Прибалтике, а руги в Восточной Европе?

[Scarolung]

Lestarh 6.07.2008 - 21:31

до VI века (исчезновение Ругиланда как политического образования в Паннонии)

2 Lestarh

Приветствую на Империале камрад!

Ещё раз насчёт Паннонии приведи источники пожалуйста -ведь не было там полит .образований !!! "Само" - это так себе ,да и "ВеликоМоравское гос-во" -тоже хиленько ,но только его можно считать первым слав. протогос. объединением! -но это немного севернее!

[Lestarh]

Спасибо за теплые слова.

Я собственно не о славянском государстве. Я имел в виду "варварское" королевство ругов основанное ими после переселения с Балтики и прекратившее существование в результате разгрома Одоакром в конце V века (тут ошибся, виноват, не в VI). Обычно этих ругов принято считать германцами.

[Валдис]

Lestarh Читай Кузьмина и Гедеонова, у них ответы тебе)

[Lestarh]

Гедеонов писал очень давно, а Кузьмин несерьезен

[Валдис]

Геродот, Иордан и Тацит писали еще давнее и что ж теперь??)) И давно Кузьмин стал "несерьезным"??