[halrav]

Сил немцам не хватало постоянно !

[AriX]

Qebedo

Это само по себе направление малоперспективное, проще было после захвата Кавказа ударить оттуда.

Юзер Shiza имел ввиду наступление на Иран-Ирак.

Qebedo

Чтобы подавить даже старые береговые батареи, нужны орудия. Пушку в шлюпку не засунешь.

Зато есть авиация.

ss1

1. Вы собрались на Турцию нападать до, после или во время Барбаросса?

Во время.

ss1

2. Вермахт не резиновый и если немецкие дивизии будут гонять турок по Малой Азии и наступать на советское Закавказье, то значит этих сил не будет хватать на других участках советско-германского фронта...

halrav

Сил немцам не хватало постоянно !

А воевать на Восточном фронте и ганятся за англосаксами по всей Северной Африке,значит хватало.

[Qebedo]

AriX

Юзер Shiza имел ввиду наступление на Иран-Ирак.

Уверены, что наступление из Турции в Закавказье легче?

AriX

Зато есть авиация.

А у турок нет зениток, да... Писчерныя люди. И англы с советскими своей авиации не подкинут, ибо жмоды.

AriX

Во время.

"Один на двух конях хотите скакать? Седалища не хватит" ©

AriX

А воевать на Восточном фронте и ганятся за англосаксами по всей Северной Африке,значит хватало.

А Вы предлагаете к этому в плюс еще через горы Анатолии пробиваться. Офигенная економия сил.

[halrav]

Камрад . я конечно не против , свои сапоги в индийском океане помыть , но когда ундерменши сломали вермахт...я как раз подумаю о походе в малую азию

[ss1]

AriX

А воевать на Восточном фронте и ганятся за англосаксами по всей Северной Африке,значит хватало.

И в итоге не хватило...
А в вашем варианте у немцев на восточном фронте ещё меньше сил. Это значит, что их удары будут менее глубокими, а котлы менее прочными и у СССР останется больше сил чем в реале. И забуксует вермахт не под Москвой и Ростовом, а под Ржевом и Харьковом... И еще вопрос будет ли в такой альтернативе немецкое наступление на Кавказ и Сталинград и как оно пройдёт, если будет.

[ternovoi.css]

За Германию предлагаю два "усиления" Во-первых считаю что как раз в кампанию 1941 года то ли за счет своей интуиции то ли просто здравого смысла Гитлер действовал форсированно наилучшим образом (не беря в расчет отдельных неизбежных "помарок")и то что вермахту не удалось пешающим образом сломить советскую военную машину говорит лишь об объективной невозможности для Германии одержать успех в столь грандиозном предприятии при том что сам рейх еще не успел привести в полную мощь свои силы и достичь к началу войны наибольшей мощи -- но исходя из того что Гитлеру надо было спешить время начинало работать против него с этим ничего нельзя было поделать Первая стратегическая ошибка -- середина ноября 1941 года Правда считать что Гитлер должен был осознать перемену ситуации 9которая была к этому моменту еще в потенции) и отказаться от продолжения наступления (второй фазы битвы за Москву) сочтя что вермахт выжал всё из кампании 1941 года и уже Ростов и Тихвин стали тревожными звоночками -- это уже чересчур провиденциально Но даже в прцессе наступления еще был момент к исходу ноября отказаться от недостижимой цели как ни близка она вроде бы была и осмтановиться даже отойти на более выгодные рубежи было можно (неслучайно командование РККА начало контрнаступление еще не собрав в полной мере своих сил бросая их в процессе наступательных действий поскольку опасалось что германское командование так и поступит а потому можно упустить удобный момент когда немцы еще находились в наступательном движении)
Второй момент еще более грозный нам остается благодарить Гитлера что он сделал то что не удалось нам -- фактически ликвидировать 11ю армию Манштейна после победы в Крыму Вместо того чтобы дать ей передышку реорганизовать и усилить а затем бросить Манштейна в наступление уступом сзади вслед за Паулюсом он "растрепал" ее отправил Манштейна под Ленинград (на хрена! даже если бы советским войскам удался бы прорыв блокады какая беда --- что меньше бы умерло людей?) Я вообще образно говоря "разменял бы" снятие блокады Ленинграда на победу в Сталинграде и Воронеже и против нас катил бы Манштейн с Готом не в ноябре а как минимум в конце августа И не могли бы мы беспрепятственно наносить удар за ударом с севера во фланг группировке Паулюса сковывая его полевые силы и Манштейн имел возможность выбирать направление удара Я бы ударил севернее в пространство между Сталинградом и Воронежем -- прорвать сообщениепо Волге и может быть взять даже Воронеж положение которого одно время было крайне тяжелым А падение Воронежа было бы для нас катастрофой не меньшей чем полноая потеря Сталинграда Может быть он предпочел бы иной вариант -- как молот бил быф по нашим силам не давая им прийти на помощь ни Сталинраду ни Воронежу Понадобились бы экстренные переброски войск с центральных фронтов на что немцы безусловно ответили бы непрекращающимся там давлением Еще один момент использования германией своих союзников Что предпочтительнее было бы венгров румын и итальянцев направить на более пассивные участки используя для действий на юге только немецкие части --это бесспорно хотя также бесспорно что такая "рокировка2 насторожила бы Ставку Но возможно это следовало начинать осуществлять сразу после Харькова Тут есть свои трудности но бесспорно что в том что случилось впоследствии немалая роль принадлежит и этому обстоятельству