Community Imperial: Встреча "друзей" - Сообщество Империал




Dima2005

Встреча "друзей"

Альтернативка по встрече на Эльбе весной 1945
Theme created: 04 March 2008, 23:37 · Author: Dima2005
Views:
 6 732

  • 3 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
 Raubritter
  • Imp
Imperial
 

Date: 18 April 2008, 19:12

Quote

Мы бы положили ещё несколько миллионов, но уничтожили все войска союзников, захватили бы всю Европу и, возможно, Англию и не исключено, что как-нибудь бы ещё нагадили США.

Обыватель во всех странах, к тому времени слишком устал от войны.
Она была невозможна на тот момент.
Что история нам и показала.
     mezhelev
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 18 April 2008, 20:32

    Quote

    Ну, для начала не так уж и быстро сметут.Через неделю начнутся проблемы со снабжением - американские ударные самолёты , имеющие большую дальность уничтожат всю транспортную сеть в нашем тылу. И защиты от них просто не будет, ибо нечем и они всегда смогут удрать если бой не выгоден. Ну а с нашими истребителями( в большинстве своём посредственными) вполне могут справиться Спиты и Темпесты.
    Моё мнение - ситуация патовая и игра не стоит свеч.
    Вы забыли про МИГ-3.Вот он бы сразу нашёл себе применение.У немцев не было такого самолёта как В-29,поэтому МИГ использовался не так активно.У Союза было все возможности перекрыть большие высоты.Улучшение МИГа один из путей.Причём не факт на чьей стороне выступила бы Франция,тут всё зависит от дипломатии,как эту войну представить мировой общественности.У наших был ещё энтузиазм-как никак ещё и японскую компанию провели,был опыт-войска прошли бесчеловечный естественный отбор,техника-на тот момент лучшая по своему потенциалу(особенно танки).
       Генерал
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 18 April 2008, 21:35

      Не стоит превозносить авиацию союзников: во-первых, Германия тоже имела в своё время господство в воздухе, однако, бороться с ними научились. Во-вторых, наши асы с 4-х летним опытом войны с асами Лювтваффе, которые были не чета тем же пилотам США, практически не имевшим этого самого опыта(ну немного больше полугода войны против Германии в упадке, против 4 лет против Германии в расцвете) не смотря на малочисленность порвали бы всех. Ещё на Халкин-Голе были случаи, когда звено в 3 советских истребителя с первоклассными, прошедшими ещё Испанию, асами, сбивали по 7-8 самолётов противника. Думаю, ситуация была бы схожая. Так что не думаю, что Союзники смогли бы полностью уничтожить коммуникации и пути снабжения. Немцы пытались - и те обломались, следовательно, этим и подавно ничего не светило. На счёт стратегических бомбардировщиков вроде Б-29: они бы еле дотянули даже до границ СССР, не говоря о не разрушенных войной территориях. А в Европе и западной части СССР бомбить и так уже было нечего.
      Наземные войска тем более сильнее союзнических: во-первых, их куда больше, во-вторых, 4 года войны - это огромный опыт, и в-третьих, бронетанковые войска у СССР уж точно были лучше. Они были лучше германских, а это говорит о многом. Как известно, лишившись господства в воздухе, союзники тут же потерпели бы поражение и те же Арденны это наглядно показали. Тогда от разгрома их спасло только наше наступление, оттянувшее на себя часть войск.
      Пратизан в европе быть не может - они слишком спокойные. Им что свои, что немцы, что русские - один фиг. Те же поляки смотрели на нас ещё не как на завоевателей, а как на освободителей от нацизма, а западнее партизанская война была вообще невозможна из-за менталитета местных жителей. Если уж с Германией не боролись, то с СССР тем более не стали бы.
      Япония никогда бы не поддержала союзников - слишком долго они воевали. Турция, скорее всего, тоже, так как была недостаточно силтна, чтобы примыкать к кому-нибудь: другая сторона её бы просто уничтожила.
      На счёт ЯО: ну и куда бравой армии США её сбрасывать? На Берлин? На Вену? На Варшаву? До Москвы или Ленинграда они бы не дотянули, а их интересовали именно крупные цели. Да и взорви они её на нашей территории, это бы только усилило СССР благодаря народному гневу. Это бы нас не деморализовало, а наоборот, зажгло бы огонь мести.

      Получается, что у союзников в Европе не было ни единого шанса. Англия, скорее всего, так же бы пала: Сталин бы не потерпел её так близко. Вот тут ситуация наступала действительно патовая: США никогда не решатся на новый десант, да и сил уже на него не было бы, а СССР не имеет средств для доставки войск на территорию США. Скорее всего, после разгрома армий союзников США пошли бы на мир и СССР стал бы мировым гегемоном. Но ценой огромных усилий и потерь. И Сталин это понимал. Именно поэтому он на доклад Жукова, что наши танки пройдут всю Европу за 2 недели воспринял холодно и не стал всего этого делать. И экономика была бы в ещё худшем состоянии. Игра не стоила свеч. И именно поэтому Сталин не воспользовался моментом.
         Jackel
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 20 April 2008, 21:37

        Не, МиГ-3 здесь совсем не потянет - вооружение слишком хилое. Разве что РСы вешать... Единственный выход - максимально быстрый запуск в серию Ла-9 и реактивов.

        А фрагмент про лайтнинг звучит дико. Я не понимаю ничего... Как эта уродская пятитонная рама может превосходить Як-9 в ВИРАЖЕ!!??... При его 18-19 секундах. А если они были столь круты, чего ж с зерами в горизонталь не лезли ни при каких обстоятельствах?
           Bonart
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 21 April 2008, 12:45

          В таком варианте необходимым условием альтернативы является коллективный идиотизм руководства по крайней мере одной из сторон и не факт что даже этого хватит, ибо в реальной истории война в 45 даром никому не нужна. Не зря план кампании против СССР назывался "Немыслимое". Будет вместо варинта бис небезызвестный вариант бац.
          Впрочем, развитие ситуации в случае серьезного конфликта достаточно предсказуемо - кошмарная взаимная мясорубка на земле и в воздухе с конечной победой союзников: у CCCР мобпотенциал близок к исчерпанию.
             lexxss
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 02 June 2008, 00:44

            Я думаю СССР смог бы захватить остаток континентальной Европы, организовал бы там советские республики и включил бы их в свой состав Imp
            Англию он врядли бы смог захватить, флота не было, американцы бы сделали Англию своей базой и с неё проводили бы бомбардировки и диверсии, в Европе они бы поддержали против СССР польскую Армию Крайову и украинскую УПА и аналогичные подразделения. Японию принудили бы капитулировать, ядерную бомбу точно бы сбросили на нее чтобы запугать СССР, а основные бои шли бы где то в Иране и рядом. В общем союзники давили бы пропагандой и глобальной блокадой и со временем им бы удалось я думаю спровоцировать восстания и возможно развал СССР, или же заключили бы перемирие и держали вооруженный нейтралитет и гонку вооружений, но мое мнение что СССР с подорванной экономикой и большими людскими потерями долго бы так не протянул Imp Ё( ~^
               Dima2005
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 11 June 2008, 16:16

              Jackel

              Quote

              А фрагмент про лайтнинг звучит дико. Я не понимаю ничего... Как эта уродская пятитонная рама может превосходить Як-9 в ВИРАЖЕ!!??... При его 18-19 секундах. А если они были столь круты, чего ж с зерами в горизонталь не лезли ни при каких обстоятельствах?

              Фиг знает.....
              вот писал летчик, очевидец и участник этого боя:

              Quote

              В воздушном бою самолетов Як-9 с самолетами ЛАЙТИНГ последние показали хорошую горизонтальную маневренность и при ведении воздушного боя на виражах преимущество осталось за самолетами ЛАЙТИНГ, которые легко заходили в хвост самолетам Як-9, имеющим значительно больший радиус виража, чем самолеты ЛАЙТИНГ.
              На вертикальном маневре Як-9 имел преимуществыо над самолетами ЛАЙТИНГ.
                 Jugin
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 13 June 2008, 11:11

                Никаких шансов у СССР не было. Страна до предела истощена войной, людские ресурсы на исходе, значительная часть стратегического сырья (авиационный бензин, алюминий, взрывчатка), тяжелые автомобили, не говоря уже о продовольствии и одежде использовалась из американских поставок. Стратегических союзников в Европе нет. Тыл вплоть до Москвы разрушен войной, морские границы полностью открыты, союзный флот абсолютно превосходил советский. Кстати, именно с авианосца и могли американцы сбросить атомную бомбу. А на стороне англо-американцев сразу же выступили остатки вермахта, скорее всего французы, голландцы, и прочие шведыImp. Ни румыны, ни финны не стали бы воевать против англо-американцев, более того, финны тут же перешли бы на сторону США. Вот и базы для бомбардировок центральной части СССР. А в тылу еще бы воевали против СССР Армия Крайова и УПА, а имея поддержку с Запада, не думаю, что и немцы остались бы в стороне. Одним словом, весьма плохо бы пришлось.
                   Qebedo
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 14 June 2008, 22:52

                  Не забываем еще Тихий океан: там у союзников даже без остатков японцев такой кулак скопился - Приморье просто прихлопнули бы... И тут уж не до Европы.
                     Jackel
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 15 June 2008, 21:08

                    Ага, конечно. А подумать, г-н Аткинс? Не дай бог они там наземные операции бы начали... Им Иводзима Окинава и Гуадалканал раем бы показались. Прежде чем бросаться подобными фразами - изучите, ЧЕМ и КАК били Квнтунскую армию.
                      • 3 Pages
                      • « First
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                       
                      Translate a Page
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 07:23 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline