Community Imperial: Половцы - властители Великой Степи в XI - XIII вв. - Сообщество Империал




Аспарух

Половцы - властители Великой Степи в XI - XIII вв.

Половцы, кипчаки, куманы - всё о них.
Theme created: 11 October 2012, 20:18 · Author: Аспарух
Views:
 42 632

  • 7 Pages
  • « First
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
 Аспарух
  • Imp
Imperial
 

Date: 11 October 2012, 20:18

История Средневековой Руси в XI - первой половине XIII вв. тесно связана с историей кочевого народа половцев. Здесь можно говорить не только о постоянной борьбе и противостоянии, а о сосуществовании и взаимовлиянии двух культур и миров. Князья Рюриковичи часто женились на половецких княжнах. Известен даже факт выхода замуж за половецкого хана Башкоорда дренерусской княжны, дочери князя Всеволодка Городенского и вдовы князя Владимира Давидовича Черниговского. Известны совместные походы. войны и битвы русско-половецких войск против общих противников, здесь и битва на Вягре 1099 г., и битва на Калке 1223 г., и другие. князья часто привлекали половцев в своих междоусобных войнах как союзников и приводили их на Русь едва ни чаще, чем сами половцы совершали туда набеги.

Предлагаю в данной теме рассмотреть происхождение и историю этого кочевого народа, и его взаимоотношений с соседями, особенно с Древнерусским государством.
Imp
Imp
Imp
-Добавлено-"Половцы. Кто они?"
Статья Ундасынова Искандера Нуртасовича, профессора, доктора исторических наук, главного научного сотрудника Института сравнительной политологии РАН.

Spoiler (expand)

-Добавлено-Ссылки на книгу Светланы Александровны Плетневой "Половцы".
To view the link RegisterTo view the link RegisterTo view the link Register
     Laszlo
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 21 September 2013, 18:02

    Денис Каштанов - Об этимологии древнерусского этнонима половцы
    To view the link Register
       Laszlo
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 29 September 2013, 20:09

      Классика от Й. Маркварта -
      Й. Маркварт - О происхождении народа куманов
      To view the link Register
         Laszlo
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 29 September 2013, 23:29

        Cтатья Якова Гершковича о половецком кобызчи
        To view the link Register
        Полидович Ю.Б., Усачук А.Н. Вторая жизнь средневековых каменных изваяний // Степи Европы в эпоху средневековья. Т.10. Половецкое время. – Донецк: ДонНУ, 2012. – С. 199-260.
        To view the link Register
        Статья Евдокимова
        Співай же йому пісні половецькі
        To view the link Register
        Статья Рассамакина и Отрощенко
        To view the link Register
           ИВК
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 05 October 2013, 19:41

          Аспарух

          Здесь можно говорить не только о постоянной борьбе и противостоянии, а о сосуществовании и взаимовлиянии двух культур и миров.

          До разгрома половцев в начале 12 века (походы 1103, 1111 годов и другие) русско-половецкие отношения были в целом враждебными. А после? Надо иметь в виду, что установление тесных связей между Русью и половцами поставило крест на продолжавшемся уже не менее двух тысяч лет движении кочевых народов с востока на запад. Ведь теперь при крупном вторжении с востока половцы, несомненно, обратились бы к Руси за помощью. Русь наверняка помогла бы, поскольку лучше иметь под боком кочевников, с которыми уже есть разнообразные связи, а не совершенно чужих, только что пришедших из Азии. Опираясь на Русь, половцы гарантированно отразили бы нападение... да как знать, может, такого нападения (крупномасштабного, во всяком случае) потому и не было, что за спиной половцев стояла Русь. (Правда, потом пришли монголы... но это ведь не просто очередная волна кочевников с востока, а сила, которой вообще никто не мог противостоять)
          На мой взгляд, половцы по отношению к основной (азиатской) массе кочевников играли для Руси ту же роль, что и чёрные клобуки по отношению к самим половцам. Просто это не столь очевидно.

          Аспарух

          Известен даже факт выхода замуж за половецкого хана Башкоорда дренерусской княжны, дочери князя Всеволодка Городенского и вдовы князя Владимира Давидовича Черниговского

          Это недоразумение, по-видимому. В летописи говорится о том, что жена Владимира Давидовича (одного из черниговских князей) бежала в степь и вышла замуж за Башкорда, и о том, что Владимир был женат на дочери Всеволодка Городенского. Но точно ли речь тут об одной и той же женщине? Владимир Давидович ведь мог быть женат дважды, причём один раз - на половчанке; вот она и бежала в степь и вышла за Башкорда. То есть этот единственный "факт" выхода русской княжны замуж за половца - вовсе не факт, а предположение, причём противоречащее общему правилу, так что с ним надо поосторожнее. Вообще же русские князья часто женились на половчанках, но своих дочерей за половецких ханов никогда не отдавали.
             Аспарух
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 05 October 2013, 20:52

            ИВК

            В летописи говорится о том, что жена Владимира Давидовича (одного из черниговских князей) бежала в степь и вышла замуж за Башкорда, и о том, что Владимир был женат на дочери Всеволодка Городенского.


            Вот этот отрывок из летописи. Мьславль Володимирича - в других списках читается Святослав, то есть Святослав Вщижский, племянник Изяслава Давидовича, упомянутого там же, и сын его брата Владимира.

            Quote

            Мьстиславъ же съ братома вниде 70 в Б?лъгородъ начашас? бити кр?пко . при?зд?че 71 к городу . и ?ни из города въ??зд?че 72 бь?хутс? 73 кр?пц? 74 приде 75 же Из?славу болши помочь к Б?лугороду приде 1 бо к нему Башкордъ 2 въ 3 к? . тъ?/л.179об./с?чь 4 ?чим? 5 Мьславль А 5. Володимирича 6 . б? бо мт?и его б?жала в 7 Половци . и шла за нь . Из?славъ же ?вл?ше имъ полкъ? сво? . вел? имъ изити 8 из города . не изидоша 9. и сто?ша въ град? . за в?? дн?и



            Перевод с древнерусского на украинский.

            Quote

            Мстислав же [Ізяславич] із двома братами ввійшов у Білгород. [І] стали [вої Ізяслава Давидовича] битися кріпко, приїжджаючи до города, а ті, з города виїжджаючи, билися завзято. Ізяславу тим часом прийшла більша підмога до Білгорода: прибув же до нього [хан] Башкорд із двадцятьма тисячами, отчим Святослава 10 Володимировича,— бо його мати 11 втекла була в Половці і вийшла за нього, [Башкорда]. Ізяслав тоді показував їм, [Мстиславу Ізяславичу з братами], полки свої, велячи їм вийти з города. [Але] вони не вийшли і стояли в городі дванадцять днів.
               ИВК
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 06 October 2013, 09:49

              Итак:
              Зима 1144/1145 года. Владимир Давидович женился на дочери Всеволода Городенского. Это явно не первый его брак (Владимир уже отнюдь не молод).
              1151 год. Владимир погиб.
              1156 год. Впервые упоминается его сын Святослав. Причём действует самостоятельно. Будь он сыном Всеволодовны, ему было бы на тот момент не более 11 лет.
              1158 год. Вот это вышеприведённое упоминание про жену Башкорда.

              По-моему, мыслимы 3 варианта:
              1. Святослав действительно был сыном Всеволодовны.
              2. После неё Владимир женился ещё на половчанке, вот она и стала потом женой Башкорда.
              3. Владимир был раньше женат на половчанке, она родила Святослава,а потом сбежала, после чего он и женился на Всеволодовне.
              Причём все варианты предполагают нечто очень нестандартное. И выход русской княжны замуж за половца, и бегство жены от мужа (тем более князя), и самостоятельная деятельность князя в 11 (а то и меньше) лет - это всё весьма необычно. А какие ещё возможны варианты? Загадочная история.
                 Laszlo
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 17 October 2013, 14:03

                Это единственный случай, когда христианская женщина вышла за половца, а не наоборот. Как раз половецкие княжны выходили за Рюриковичей, грузинского царя и венгерского принца.
                   ИВК
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 17 October 2013, 17:45

                  Laszlo

                  Это единственный случай, когда христианская женщина вышла за половца, а не наоборот.

                  Правильнее всё-таки сказать, единственный случай, когда русская княжна, возможно, вышла замуж за половца. И в религии ли дело? По меньшей мере один случай, когда один из главных половецких ханов принял крещение, я припоминаю, и не факт, что он единственный. А вот выдали бы русскую княжну за хана при условии его крещения - вопрос.
                     Laszlo
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 18 October 2013, 11:10

                    Башкорда среди принявших христианство половцев не было. Зато был Юрий Кончакович, Глеб Тиреевич и другие.
                       ИВК
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 18 October 2013, 11:25

                      Точнее, нет сведений о том, чтобы Башкорд принял христианство. Но сам факт наличия ханов-христиан при отсутствии фактов (кроме упомянутого здесь очень сомнительного) женитьбы ханов на русских княжнах наводит на мысль, что дело не обязательно было в религии.
                        • 7 Pages
                        • « First
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Форум Средневековья Азия и Африка Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 10:52 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline