[Haktar]

Опрос ради опроса. Если бы вы скажем во время Гражданской войны были в США, за какую сторону вы бы воевали? Отвечайте без боязно - департамент насильной политккоректности вас здесь не достанет

Небольшая инфа для тех, кто начитался и насмотрелся пропагандиской чуши о Гражданской войне от самой демократической страны мира (США). Северу (то бишь промышленникам и банкирам) было глубоко плевать на судьбу негров в южных штатах. Рабовладельческий строй, и аграрная отсталость Юга очень сильно тормозила развитию капитализма в США. И это было очень для них плохо. А тут ещё нашёлся такой идеалист как Авраам Линкольн. Хотя после войны они его быстренько устранили - негоже идеалисту мешать им

[ternovoi.css]

я проголосовал в принципе за Север (живи я в то время и попади в США воевал бы за него безусловно) А вот перенесись на машине времени назад --- за Юг и уж точно желал бы ему победы Собственно военной победы как таковой у Юга шансов одержать не было, но вот добиться более выгодного компромисса... Интересно было бы провести опрос победу кого на президентских выборах 1864 года вы бы поддержали --Линкольна или Джорджа Макклеллана (сторонника мира) сейчас я проголосовал бы за последнего В общем я был бы за всё что делало бы США более слабыми и "рыхлыми"

[Гуманист]

В любом бы случае воевал за Юг. Юг - оплот консерватизма, религиозности, многовековых традиций. Рабство так или иначе через некоторое время всё равно бы отменили.

[Yellow Wolf]

Консерватор 02 August 2017, 00:26

В любом бы случае воевал за Юг. Юг - оплот консерватизма, религиозности, многовековых традиций. Рабство так или иначе через некоторое время всё равно бы отменили.

Э-э-э... м-м-м... Какие еще "многовековые традиции" в стране, история которой не насчитывала на середину XIX века и ста лет? И даже с колониальным периодом - не больше ста пятидесяти лет. И позволю себе напомнить, что южане вообще-то воевали не только за сохранение своего "самобытного института" (т.е. рабства), но главным образом за возможность распространения рабства на новые территории.

[Scientist_2002_1]

Южане это в сущности Обломовы, они ничего не производили, только продавали хлопок, которые выращивали "ленивые" негры. Поэтому я за Север, хотя южане в войне выглядели более благородно.

[Гуманист]

Yellow Wolf

Э-э-э... м-м-м... Какие еще "многовековые традиции" в стране, история которой не насчитывала на середину XIX века и ста лет? И даже с колониальным периодом - не больше ста пятидесяти лет. И позволю себе напомнить, что южане вообще-то воевали не только за сохранение своего "самобытного института" (т.е. рабства), но главным образом за возможность распространения рабства на новые территории.

Прекрасно! Америка не станет сверхдержавой и не будет доставлять в наше время проблемы всем. Правда, я бы всё равно воевал за южан, даже если бы не знал будущего.

[Yellow Wolf]

Консерватор 02 August 2017, 13:09

Yellow Wolf

Э-э-э... м-м-м... Какие еще "многовековые традиции" в стране, история которой не насчитывала на середину XIX века и ста лет? И даже с колониальным периодом - не больше ста пятидесяти лет. И позволю себе напомнить, что южане вообще-то воевали не только за сохранение своего "самобытного института" (т.е. рабства), но главным образом за возможность распространения рабства на новые территории.

Прекрасно! Америка не станет сверхдержавой и не будет доставлять в наше время проблемы всем. Правда, я бы всё равно воевал за южан, даже если бы не знал будущего.

Месье рабовладелец? Впрочем, тяжело разговаривать на серьезные темы со школьниками... За Юг он воевал бы. И в ку-клукс-клан, наверное, записался бы при случае. Еще раз, если непонятно: конфедераты воевали за распространение рабства на вновь создаваемые штаты и территории. Это те люди, которые выступали за расовую сегрегацию и для которых некошерными соотечественниками были не только негры, но и как бы так, на минуточку, всякие там католики, иудеи и прочие хранцузы, не говоря уже про разную там китайскую и индейскую сволочь. Напомню, что именно бедные, обиженные южане создали за четверть века до войны ситуацию, закончившуюся "тропой слез", и именно они душили соотечественников Оцеолы, того самого, который вождь семинолов. Опять-таки, южан всегда поддерживала Англия, которая, если что, тогда была главным врагом Российской империи (именно поэтому Россия в Гражданской войне решительно поддержала Север). Так что, переносясь в настоящее, можно сказать, что в случае победы Юга вместо теперешних США были бы Соединенные Штаты Великобритании, так что для России ничего существенно не поменялось бы.

[Yellow Wolf]

Scientist_2002_1 02 August 2017, 11:33

Южане это в сущности Обломовы, они ничего не производили, только продавали хлопок, которые выращивали "ленивые" негры. Поэтому я за Север, хотя южане в войне выглядели более благородно.

Благородно? А ничего так, что это именно они, бедные и обиженные южане, начали Гражданскую войну? Их же долго уговаривали: "Ребята, давайте по-хорошему, мы даже ваших негров трогать не будем, только не разрушайте Союз!" Так нет: "Встань передо мной на колени и поцелуй правую мою руку!" Вот и получили то, что заслужили.

[Гуманист]

Yellow Wolf

А ничего так, что это именно они, бедные и обиженные южане, начали Гражданскую войну?

А ничего, что Союз долго провоцировал Конфедерацию, чтобы именно войска Конфедерации начали войну?

[Scientist_2002_1]

Yellow Wolf 02 August 2017, 17:22

Scientist_2002_1 02 August 2017, 11:33

Южане это в сущности Обломовы, они ничего не производили, только продавали хлопок, которые выращивали "ленивые" негры. Поэтому я за Север, хотя южане в войне выглядели более благородно.

Благородно? А ничего так, что это именно они, бедные и обиженные южане, начали Гражданскую войну? Их же долго уговаривали: "Ребята, давайте по-хорошему, мы даже ваших негров трогать не будем, только не разрушайте Союз!" Так нет: "Встань передо мной на колени и поцелуй правую мою руку!" Вот и получили то, что заслужили.

Южане начали мятеж в ответ на избрание Линкольна, который по их понятиям (да и по сути дела) был аболиционистом. Если бы президентом стал демократ, они возможно и не откололись бы от Союза. А благородство было в том, что они защищали свою родину, а северяне воевали ради принципа и экономических интересов. Южане были слабей, в этом тоже благородство. А в общем я не на их стороне, быть на стороне конфедератов, тоже что защищать русских помещиков-крепостников. Плантаторы получали горы золота, раб стоил если не ошибаюсь 700 долл. в ценах 19 века, они могли бы хотя бы небольшую зарплату платить рабам, или поделиться с бедняками, у которых не было рабов. А рабовладельцы вели себя как жлобы - понимали что рабству скоро конец, но ничего не делали.

[Yellow Wolf]

Консерватор 02 August 2017, 21:13

Yellow Wolf

А ничего так, что это именно они, бедные и обиженные южане, начали Гражданскую войну?

А ничего, что Союз долго провоцировал Конфедерацию, чтобы именно войска Конфедерации начали войну?

Ни фига, на самом деле это южане полвека шантажировали Север своим возможным отделением. В итоге у северян лопнуло терпение: "Так сколько же можно-то!".