t1aro
alZarif
Dr.Schmeisser
KhanBagatur
gurvinek2005
Crusader556
Haktar
Mady
Valyrian_Legionnaire
DinarMayor
Corrector
kosak4
Farin Frostgeir
To view the link Register начали набрасывать АИ, но мне всё же более перспективным видится вариант с захватом Александрии годом раньше - в разгар 3-й Македонской войны и до встречи в Элевсине.
С бэкграундом 6-й Сирийской войны можно бегло ознакомиться To view the link Register и To view the link Register.
Согласно Ливию (первоисточник, очевидно, Полибий)...
![Imp]()
Допустим, всё-таки берёт. Как - неважно: мало ли тогда было случаев изменнической сдачи городов. После этого сажает на египетский престол Птолемея VI Филометора, казнит Птолемея Фискона и уходит с сознанием выполненного долга. С Египтом заключается мирное/союзническое соглашение. По его условиям Филометор окончательно отказывается от любых притязаний на Келесирию, залогом чего является селевкидский гарнизон в Пелузии. Кипр остаётся за Египтом, т.к. Антиох в РИ оккупирует его только в будущем году.
Дипломатически всё прикрыто: на меня напали, я отбился, победил врагов и вернул трон любимому племяннику. Именно в таком духе Антиох общался с эмиссарами из Греции и убедил их в своей правоте. Условия Апамейского договора формально тоже остаются соблюдёнными. Единственная возможная проблема - статус Пелузия, но его с равным успехом можно объявить как египетским, так и келесирийским.
Обсуждать варианты возможной реакции Рима, особенно в условиях продолжающейся Македонской войны, - влезать в одну большую и сложную проблему о сущности римского империализма ("империалисты сознательные" или "империалисты поневоле"). Расклады по внутренней ситуации в Риме и римской дипломатии начала 160-х гг. - приветствуются.
Так что как поведёт себя Эвмен, сказать сложно. Не знаю, можно ли вообще говорить о каком-то союзе Сирии и Пергама до Элевсина (хотя в литературе такие заявления иногда делаются), но в случае эскалации напряжённости между Сирией и Римом ему явно придётся выбирать.
С другой стороны, сам Антиох тоже вряд ли будет сидеть просто так. Он может, например, распустить слух о том, что восстание галатов действительно было инспирировано римлянами. Или, допустим, сделать символический жест - послать Эвмену своих слонов для борьбы с галатами. В общем, для того, чтобы привлечь Пергам к Эллинистическому союзу, вариантов достаточно.
Как бы там ни сложилось, налицо несомненные бенефиции в виде если не союзнических, то нормальных отношений между Сирией и Египтом. Для Сирии - что главное - не будет элевсинского удара со всеми вытекающими последствиями, включая и еврейскую проблему (штурм Иерусалима в 168 г. и последующие репрессии в РИ последовали именно за Элевсином, т.е. подавление очередной внутренней свары - Ясон против Менелая - оказалось непропорционально жёстким. К тому же самой свары может не быть, т.к. в РИ она была вызвана слухом о гибели Антиоха IV во втором походе на Александрию). Два весьма достойных человека - Антиох IV Эпифан и Птолемей VI Филометор - элементарно проживут подольше. Первый сможет сохранить лицо и уважение западных соседей (Пергам и Каппадокия), что позволит ему полностью сосредоточиться на северном (Армения) и восточном (Парфия) направлениях.
Не будет и гражданских войн в обоих царствах, которые продолжались с перерывами большую часть II в. и окончательно ослабили и Сирию, и Египет. В Египте - возобновление войны двух братьев-Птолемеев, в Сирии - война между двумя ветвями потомков Антиоха III Великого (условно говоря, "домом Селевка (IV)" и "домом Антиоха (IV)"):тихо зарезать вообще забрать из Рима и обменять на своего сына Антиоха V (как до него поступил Селевк IV, послав Деметрия в Рим вместо самого Антиоха).
В итоге и в Египте, и в Сирии ликвидируется возможность кризиса власти, а при отсутствии взаимных претензий пресловутый "кризис эллинизма" может быть отсрочен на неопределённый срок.
С бэкграундом 6-й Сирийской войны можно бегло ознакомиться To view the link Register и To view the link Register.
Согласно Ливию (первоисточник, очевидно, Полибий)...
Quote
"...Антиох оставил тщетные попытки одолеть стены Александрии. Покорив остальной Египет, он оставил в Мемфисе Птолемея Старшего [Филометора. - m.B.], чьи притязания на царство он якобы и поддерживал своими военными силами, и ушел с войском в Сирию, чтобы затем напасть на того из братьев [второй - Фискон. - m.B.], который окажется победителем" (XLV. 11.1. Пер. О.Л. Левинской).
Допустим, всё-таки берёт. Как - неважно: мало ли тогда было случаев изменнической сдачи городов. После этого сажает на египетский престол Птолемея VI Филометора, казнит Птолемея Фискона и уходит с сознанием выполненного долга. С Египтом заключается мирное/союзническое соглашение. По его условиям Филометор окончательно отказывается от любых притязаний на Келесирию, залогом чего является селевкидский гарнизон в Пелузии. Кипр остаётся за Египтом, т.к. Антиох в РИ оккупирует его только в будущем году.
Дипломатически всё прикрыто: на меня напали, я отбился, победил врагов и вернул трон любимому племяннику. Именно в таком духе Антиох общался с эмиссарами из Греции и убедил их в своей правоте. Условия Апамейского договора формально тоже остаются соблюдёнными. Единственная возможная проблема - статус Пелузия, но его с равным успехом можно объявить как египетским, так и келесирийским.
Обсуждать варианты возможной реакции Рима, особенно в условиях продолжающейся Македонской войны, - влезать в одну большую и сложную проблему о сущности римского империализма ("империалисты сознательные" или "империалисты поневоле"). Расклады по внутренней ситуации в Риме и римской дипломатии начала 160-х гг. - приветствуются.
Spoiler (expand)
У самого Антиоха хорошие отношения с греками (жил в Афинах и был известным благодетелем/меценатом) и Пергамом (царь Эвмен II когда-то помог ему взойти на престол). Конкретно сейчас Эвмен воюет в Македонии с Персеем, но в РИ по возвращении его ждёт война с восставшими галатами. К тому же репутация Эвмена подпорчена слухами в сговоре с Персеем. Были ли они обоснованными, неизвестно, но если и да, речь, вероятно, шла только о выходе Пергама из войны и его посредничестве при заключении мира. Так или иначе, реально давить и на Пергам, и на Родос (главных союзников в войне с Антиохом III) в РИ римляне начали уже после Элевсина, а в изменившейся ситуации и не факт, что начнут. Так что как поведёт себя Эвмен, сказать сложно. Не знаю, можно ли вообще говорить о каком-то союзе Сирии и Пергама до Элевсина (хотя в литературе такие заявления иногда делаются), но в случае эскалации напряжённости между Сирией и Римом ему явно придётся выбирать.
С другой стороны, сам Антиох тоже вряд ли будет сидеть просто так. Он может, например, распустить слух о том, что восстание галатов действительно было инспирировано римлянами. Или, допустим, сделать символический жест - послать Эвмену своих слонов для борьбы с галатами. В общем, для того, чтобы привлечь Пергам к Эллинистическому союзу, вариантов достаточно.
Как бы там ни сложилось, налицо несомненные бенефиции в виде если не союзнических, то нормальных отношений между Сирией и Египтом. Для Сирии - что главное - не будет элевсинского удара со всеми вытекающими последствиями, включая и еврейскую проблему (штурм Иерусалима в 168 г. и последующие репрессии в РИ последовали именно за Элевсином, т.е. подавление очередной внутренней свары - Ясон против Менелая - оказалось непропорционально жёстким. К тому же самой свары может не быть, т.к. в РИ она была вызвана слухом о гибели Антиоха IV во втором походе на Александрию). Два весьма достойных человека - Антиох IV Эпифан и Птолемей VI Филометор - элементарно проживут подольше. Первый сможет сохранить лицо и уважение западных соседей (Пергам и Каппадокия), что позволит ему полностью сосредоточиться на северном (Армения) и восточном (Парфия) направлениях.
Не будет и гражданских войн в обоих царствах, которые продолжались с перерывами большую часть II в. и окончательно ослабили и Сирию, и Египет. В Египте - возобновление войны двух братьев-Птолемеев, в Сирии - война между двумя ветвями потомков Антиоха III Великого (условно говоря, "домом Селевка (IV)" и "домом Антиоха (IV)"):
Spoiler (expand)
В этом случае своего племянника Деметрия Антиох IV может В итоге и в Египте, и в Сирии ликвидируется возможность кризиса власти, а при отсутствии взаимных претензий пресловутый "кризис эллинизма" может быть отсрочен на неопределённый срок.
Тем более, что в сложившейся ситуации я пока реально не вижу оснований для сколько-нибудь серьёзных разногласий, которые потребовалось бы решать силовым путём.