[Domino]

Qebedo

Прежде всего, очисткой водопроводной воды и дезинфекцией сточных вод.

А шо, где-то кроме старых римских городов были водопровод с канализацией? Из речки пили, в речку, извините, срали))

Впрочем, ты прав, бешеное количество эпидемий имело главной причиной не то, что не мылись (ну и это тоже), а именно грязную воду и неудаление фекалий. Ну не мне тебе рассказывать про более поздние "Дневники чумного города" и "Великую вонь".

Будете ржать, кстати, у меня диссер как раз на эту весело-пикантную тему только про Москву и век 19.

[Qebedo]

Domino

А шо, где-то кроме старых римских городов были водопровод с канализацией?

Типичное заблуждение. Во многих городах были питьевые фонтан(чик)ы. Ну и туалеты с канализацией и выгребными ямами строились повсеместно в больших замках. В домах горожан юзали ночные вазы.

Domino

Впрочем, ты прав, бешеное количество эпидемий имело главной причиной не то, что не мылись (ну и это тоже), а именно грязную воду и неудаление фекалий.

Вот я про то и говорю

Domino

Будете ржать, кстати, у меня диссер как раз на эту весело-пикантную тему только про Москву и век 19.

А чего смеяться? Будет любопытно сравнить.
-Добавлено-

Аорс

Крыс и сейчас никто не дезинфицирует

Здрасти. Гуглите "дератизация".

Аорс

но сейчас они не водятся в городах и весях в таких количествах, как в Средневековье

Вот потому и не водятся, что ими целенаправленно занимаются. Где прекращают по халатности или воровству - вот там заводятся снова, да...

Аорс

а народ не ходит поголовно вшивым и блохастым

И снова исторические страшилки и пугалки. Как думаете, для чего служил мелкий гребень? Чтобы волосы были чистыми и шелковистыми? Ну да, ну да. А еще?..

[Domino]

Qebedo

Типичное заблуждение. Во многих городах были питьевые фонтан(чик)ы. Ну и туалеты с канализацией и выгребными ямами строились повсеместно в больших замках. В домах горожан юзали ночные вазы.

А как же вонючий Лувр?))
Что касается фонтанчиков, вода-то там откуда была? Я так подозреваю, что из речки, да колодцев, а какахи уходили куда? В речку, да в землю))
Трубы - это только часть водопровода и канализации, не самая важная даже наверное.

Qebedo

А чего смеяться? Будет любопытно сравнить.

А чего там сравнивать? "Дым вонь отчества...".

[helion]

Qebedo

сколько в Париже было бань?

Лучше назову улицы на каких эти бани находились: Rue Merdeux, rue Merdelet, rue Merdusson, rue des Merdons, rue Merdi?re et rue du Pipi...
Нет сомнение, что такого рода названия даны из-за большой любви парижан к банному делу.

[Magnus_Maximus]

А что вонючий Лувр? Это было потом, а вот в 11 веке английского короля Эдмунда Железнобокого убили именно в его дворцовом сортире.

[Qebedo]

helion

Нет сомнение, что такого рода названия даны из-за большой любви парижан к банному делу.

Так бани сперва построили, или всё же улицы?
У Вас аргументация как у фокусника-престидижитатора... Ну и количество бань Вы с успехом не назвали - молодца.

Domino

Трубы - это только часть водопровода и канализации, не самая важная даже наверное.

Ну извиняйте - коллекторские станции не додумались еще строить.
Что же до вони, то во времена "славного СССРа", когда в нашем славном городе тогда еще Куйбышеве в районе Заводского шоссе задувал ветерок со специфическим запашком, аборигены понимающе качали головами - "с Мясокомбината..." А вы говорите - Лувр.

[helion]

Qebedo

Так бани сперва построили, или всё же улицы?

Улицы с банями так бы не назывались. И люди, регулярно посещающие бани, не делали бы того что они делали с ночными горшками по утру.. в Париже.
Извините за личный вопрос, у Вас же никогда не возникало желания, сразу после ванной, наделать у себя в подъезде? Надеюсь что ответ будет, "нет". Вот и я о том что у людей следящих за гигиеной - отношение к чистоте было бы другим. Но в большинстве средневековых урбанизированных "мегаполисах" существовали общепринятые порядки, о том что делать перед тем как вылить горшок на улицу, во сколько и что кричать перед этим, в качестве сигнала. И наличие бани за углом не мешало то делать.

Qebedo

Ну и количество бань Вы с успехом не назвали - молодца.

Извините, сразу проигнорировал, думал Вы не серьёзно.

Spoiler (expand)

Количеством бань в Париже мерить культуру гигиены Средневековой Европы - это как Россию мерить по центру Москвы..мягко говоря, общее представление искажается

По Вашему получается, что 3 десятка бань в 14 веке в Париже повышали культуру гигиены многих людей... Но люди, знаете ли, не только в Париже ходили по большому и заболевали регулярно от нечистот выброшенных в реки и на улицу напротив домов.

Кстати сказать, среди тогдашних докторов в списке первых, вменяемых, методов по борьбы с эпидемиями была принята, безуспешно, именно борьба с миазмами... не от пахучей жизни, очевидно.

[Qebedo]

helion

Улицы с банями так бы не назывались.

То есть, Вы настаиваете, что бани появились на улицах сразу, вместе с названиями? Уверены? Может, всё проще - в самых грязных местах людям чаще надо было мыться, отсюда и бани появились?

helion

у Вас же никогда не возникало желания, сразу после ванной, наделать у себя в подъезде? Надеюсь что ответ будет, "нет"

А почему Вы уверены, что люди Средневековья так поступали?

helion

Количеством бань в Париже мерить культуру гигиены Средневековой Европы

Вообще-то следующим был бы вопрос о количествах бань в других городах... Но Вы и на этот-то ответить не смогли.

helion

не от пахучей жизни, очевидно.

То есть для Вас отсутствие очистных сооружений для сточных вод и канализации и наваливание кучи дерьма в углу собственного дома - одно и то же?

Часто замечаю, что за убежденностью в "грязноте" жизни людей прошлого стоит "комплекс превосходства" над "этими варварами". Ну, лично я не считаю себя в чем-то гениальнее людей прошлого. Те, кто думает иначе - пускай свое ЧСВ всё-таки отфильтровывают, чтобы не мешало быть объективным...

[Magnus_Maximus]

Виноват, но почему нельзя судить по уровню Парижа? Замечание не имело бы смысла, будь у нас подробные данные по другим городам Франции (к примеру). Они есть?

Постоянные сортиры у дворян имелись и в 14 веке. (Зачем на лестнице-то?) Правда, о них мы слышим чаще потому, что оный дворянин из такового сортира сбежал от погони...

[Qebedo]

Magnus_Maximus

подробные данные по другим городам Франции (к примеру). Они есть?

По Германии, ЕМНИП, имелись. Тоже по крупным городам. Цифры везде сопоставимые - от 15 до 25 примерно.