[Scarolung]

успокоитель

Приветствую на Империале !!!!
Хорошая подборка материала!

[Тереса]

Ну вот, только пришла забавное запостить про грязнуль предков, как пришёл успокоитель и успокоил порывы.

Хотяяяя... Не всё так однозначно! Одни пишут одно, другие, опять же, другое. И кому верить?

Вот тот обруганный Asher's Attic, что очень забавно писал о нравах в средневековье, он ссылался на вроде очень уважаемых авторов. На А.Л. Ястребицкая. Западная Европа XI-XIII веков М 1978. и на "Структура повседневности: возможное и невозможное". Бродель Ф. 2006
Воооот.

[Брат Госпитальер]

Маленький коммент - ещё в кельтских мужеских погребениях Классич.Античности найдены бронзовые бритвы, точно так же бритвенные приспособления имелись в Др.Египте ещё как минимум с периода Древнего Царства, а это 5000 лет назад. А вы всё - нитки там, каменные топоры и т.д.

[Sergeant]

Брат Госпитальер

Quote

Маленький коммент - ещё в кельтских мужеских погребениях Классич.Античности найдены бронзовые бритвы, точно так же бритвенные приспособления имелись в Др.Египте ещё как минимум с периода Древнего Царства, а это 5000 лет назад. А вы всё - нитки там, каменные топоры и т.д.

Ну а что, одно другого не исключает
В России 19 века в изобилии наличествовали замечательные гигиенические средства и инструменты, при этом в отдаленных деревнях брились топором, а зубы чистили золой. Эпоха одна и та же. Вопрос - в доступности и степени распространения.

успокоитель

Quote

Галерея средневековых изображений о гигиене

Спасибо за материалы!

[helion]

успокоитель

Галерея средневековых изображений о гигиене

Совсем не снимает представлений о "грязном" Средневековье. Картины скорее выглядят (из тех что действительно средневековые изображения, не современные зарисовки) как социальная реклама тех времён, и по большей части ограничено для царских особ и аристократии.

Spoiler (expand)

Насколько социальная реклама влияет на людей мы все прекрасно видим сегодня на примерах по предотвращению курения и спида..(и это даже в 21 веке) - людям как не объясняй, а всё равно курят и презервативами не пользуются. В корне, человеческая психология по отношение к проблеме совсем не изменилась - все надеются что "авось пронесёт".

И судя по эпидемиям разных зараз в Средневековье и позже, возникавших повсеместно в местах скопления народа, гигиеной особо не заморачивались.
Вот из книги итальянца Альберти о Сиене:

Quote

"много теряет .. из-за отсутствия клоак. Именно поэтому весь город издаёт зловоние не только в первую и последнюю ночную стражу, когда сосуды с накопившимися нечистотами выливаются в окна, но и в другие часы бывает отвратителен и сильно загрязнён" Альберти Леон Баттиста. Десять книг о зодчестве. Т. II. М., 1937, с. 130

И это 15 век. Центр Италии. В очень, как всегда считается, развитом как для того времени городе.

[Magnus_Maximus]

Всякое бывало. Но походные сортиры с собой в поход знать брала и в том же 15 веке.

[Qebedo]

helion

Картины скорее выглядят (из тех что действительно средневековые изображения, не современные зарисовки) как социальная реклама

Ответьте на вопрос - сколько в Париже было бань? И сколько цирюльников?

helion

судя по эпидемиям разных зараз в Средневековье и позже, возникавших повсеместно в местах скопления народа, гигиеной особо не заморачивались

Тот же грипп какие отношение к гигиене имеет?

[Аорс]

Гриппом и сейчас болеют повсеместно, а вот чумой и тифом - уже нет, и это имеет отношение к развитию гигиены.

[Qebedo]

Аорс

а вот чумой и тифом - уже нет, и это имеет отношение к развитию гигиены

Вообще-то появись сегодня в большом городе чумные больные, с десяток - не факт, что "гыгыена" спасла бы. Не зря в аэропортах на каждый "опасный случай" бросаются... не-а, не уборщики и поломои, а врачи. Эпидемии побеждены не "мойте руки перед едой", а огромным комплексом санитарно-гигиенических мероприятий. Прежде всего, очисткой водопроводной воды и дезинфекцией сточных вод. Ну и дезинсекцией с дератизацией. И это имеет весьма опосредованное отношение к вопросу о том, сколько раз люди средневековья ходили в баню. А они в нее ходили, и часто.

[Аорс]

Крыс и сейчас никто не дезинфицирует, но сейчас они не водятся в городах и весях в таких количествах, как в Средневековье, а народ не ходит поголовно вшивым и блохастым, поэтому не происходит вспышек переносимых этими паразитами эпидемий.