[rokkero]

С 1915 по 1917 год немецкое правительство дало Ленину и компании ок. 50 млн золотых марок (18 тонн золота), за что в 1918 году большевики отдали немцам 93,5 тонн золота (которые кстати полностью ушли французам как репарации). Все данные из статьи: To view the link Register.

[Venc]

nnn900
Да есть множество показаний должностных лиц и документов. Основная дискуссия ведется по периодам и сколько было выплачено.

[nnn900]

Venc 07 February 2024, 22:36

nnn900
Да есть множество показаний должностных лиц и документов.

Есть множество нарративов, разной степени ценности.
А вот с документами, пока никто таковые не предъявлял.
Хотя казалось бы, желающих уязвить большевиков в последние десятилетия немало и выволочь на свет документальную основу было бы таковым лицам очень выгодно.
Но нет, миф так и остается мифом, без документального подтверждения.

[Venc]

nnn900

Есть множество нарративов, разной степени ценности.
А вот с документами, пока никто таковые не предъявлял.
Хотя казалось бы, желающих уязвить большевиков в последние десятилетия немало и выволочь на свет документальную основу было бы таковым лицам очень выгодно.
Но нет, миф так и остается мифом, без документального подтверждения.

Я может неправильно выразился. То что немцы финансировали большевиков это установленный факт. Например в 17, 18 году после прихода к власти.
Споры ведутся только о периоде ДО прихода к власти большевиков.
А до прихода к власти и не могло быть каких то документальных подтверждений, потому что финансирование Германией это уголовное преступление, следовательно действовали через подставных лиц.
Есть архивные немецкие сообщения тех лет. Исходя из них - финансировали.
Желающих уязвить большевиков особо нет - так как СССР распалось.

[Из деревни приехал]

nnn900

Но нет, миф так и остается мифом, без документального подтверждения.

Эээ, а как же "неопровержимые улики" в этой статье?

rokkero

С 1915 по 1917 год немецкое правительство дало Ленину и компании ок. 50 млн золотых марок (18 тонн золота), за что в 1918 году большевики отдали немцам 93,5 тонн золота (которые кстати полностью ушли французам как репарации). Все данные из статьи: Денежный транзит революции - Германия-Россия, Россия-Германия. 1914-1918 гг..

Ведь все прямо как по нотам: дебет/кредит - сальдо!

Spoiler (expand)

И ведь верят, ибо абсурдно! И еще потому что в этом случае можно кого-то обвинить в том, что кружевные труселя достались не только лишь всем.

[Venc]

rokkero

С 1915 по 1917 год немецкое правительство дало Ленину и компании ок. 50 млн золотых марок (18 тонн золота), за что в 1918 году большевики отдали немцам 93,5 тонн золота (которые кстати полностью ушли французам как репарации). Все данные из статьи:

то есть около 300 процентов набежало у Ленина долга перед немецким государством. Однако!

[Venc]

Александрович

Английский след развивает Стариков, но его книжки отдают параноей и безграмотностью за версту.

ну это бред я думаю.
-Добавлено-

Цезарь2

Роль Германии в том,что пропустила через свою территорию(из Швейцарии в Швецию) Ленина с другими политэмигрантами.

изучая историю большевиков мы постоянно натыкаемся на немцев. Наверно это даже логично с учетом того что Маркс и Энгельс были немцами.

[Архитектор]

Venc 08 February 2024, 13:44

Александрович

Английский след развивает Стариков, но его книжки отдают параноей и безграмотностью за версту.

ну это бред я думаю.

А ещё Галковский. У него на эту тему есть целый Лор и довольно чудной. Впрочем некоторая роль Великобритании действительно была

[Из деревни приехал]

Очень жаль, что книжки под рукой нет (подарил кому-то). Если что - это книга В. Н. Усова "Советская разведка в Китае" (не помню только, первая, где про 1920-е, или вторая - где про 1930-е). Кому интересно - найдет. В Интернете эти книги без иллюстраций выложены.

Там в блоке фотографий есть прекрасный образец того, как документируются выдачи денег агенту - приведена фотокопия расписки Мао Цзэдуна в получении от Коминтерна 300 тыс. американских долларов.

Связь Мао Цзэдуна с Коминтерном несомненна, доказательства неоспоримые.

Ждем-с примерно того же от старателей приписать Ленину то, чего не имело места быть.

[Jackel]

Из деревни приехал 08 February 2024, 21:49

Очень жаль, что книжки под рукой нет (подарил кому-то). Если что - это книга В. Н. Усова "Советская разведка в Китае" (не помню только, первая, где про 1920-е, или вторая - где про 1930-е). Кому интересно - найдет. В Интернете эти книги без иллюстраций выложены.

Там в блоке фотографий есть прекрасный образец того, как документируются выдачи денег агенту - приведена фотокопия расписки Мао Цзэдуна в получении от Коминтерна 300 тыс. американских долларов.

Связь Мао Цзэдуна с Коминтерном несомненна, доказательства неоспоримые.

Ждем-с примерно того же от старателей приписать Ленину то, чего не имело места быть.

Оффтоп (контент вне темы)

Думаю, как максимум на вас вывалят кучку сиссона или нечто подобное. Другого у них всё равно практически ничего нет...