[Maj. Buzzard]

Veter

Томас Джефферсон, третий президент США

И что?
-Добавлено-

Veter

Америка-земли куда стекался свободолюбивый народ со всего мира. люди бежали от тирании, преследований и больше всего ценившие свободу.

А, ясно. Больше вопросов не имею.
-Добавлено-

Dart Kovu Nazgul

Текст из Вики

Тогда уж To view the link Register. Там и список литературы в конце.

[Qebedo]

Veter

Америка-земли куда стекался свободолюбивый народ со всего мира. люди бежали от тирании, преследований и больше всего ценившие свободу.

Нью-Тортю[га]!!!

Бармен! Пинту ррррома!

[Veter]

Atkins 15 December 2011, 13:06

Veter

Америка-земли куда стекался свободолюбивый народ со всего мира. люди бежали от тирании, преследований и больше всего ценившие свободу.

Нью-Тортю[га]!!!

Бармен! Пинту ррррома!

я же не настаиваю.
это как вариант.
ваш вариант?
и по основному вопросу хотелосьбы чего нибудь услышать именно от вас.

[Maj. Buzzard]

Atkins

Нью-Тортю[га]!!!

В порядке оффтопа: To view the link Register и To view the link Register.
-Добавлено-

Veter

Кто из нас прав?

Вы-то сами, судя по всему, рассчитывали исключительно на "Ты, конечно!"? Иначе Вы бы хоть поинтересовались, что же можно почитать об истории возникновения США и американской конституции. Что характерно, Вы этого не сделали (хотя список литературы уже дан To view the link Register).

Veter

Америка-земли куда стекался свободолюбивый народ со всего мира. люди бежали от тирании, преследований и больше всего ценившие свободу.

Верить Вы можете во что угодно, но попытки развязать на этом дискуссию ("верую, ибо абсурдно" и "моя имха всем имхам имха!") приравниваются к флуду. В свою очередь, флуд запрещён правилами форума.

[Qebedo]

Veter

ваш вариант?

А что, классический вариант, по которому Америку заселяли выходцы из Англии, в основном протестанты-пуритане, уже не пользуется никаким авторитетом?

Veter

и по основному вопросу хотелосьбы чего нибудь услышать именно от вас.

История конституционализма в США - "глубоко не мой конёк"...

[Veter]

Atkins 15 December 2011, 13:45

А что, классический вариант, по которому Америку заселяли выходцы из Англии, в основном протестанты-пуритане, уже не пользуется никаким авторитетом?

пойдёт, но в нашем контексте важно не кем заселялась америка, а что движело людьми? Какие ценности были на первом месте у людей.

скажем так-ценностью была независимость Штата. Нежелание тупо подчиняться центральной власти. Желание иметь гарантии того что центр просто не объединит силой штаты и не создаст вторую Англию с королём во главе.
Это естественно ИМХО (для непонятливых)

[Renown]

Veter

Какие ценности были на первом месте у людей.

Хреновые у них были ценности. Та же Елизавета I сильно радовалась, когда часть пуритан свалила на Роанок.

[Qebedo]

Veter

а что движело людьми?

"Хорошо там, где нас нет" © и "а там дураков мало, а жрачки - много!" Вот это в основном и двигало. А не жажда схватит оружие и стрелять в тех, кто ограничивает свободу...

[Maj. Buzzard]

Veter
Ещё раз: если Вы (что скорее всего) ждали подтверждения именно Вашей правоты - мягко говоря, зря. А если Вы действительно хотите познать Истину, читайте серьёзные книги об истории возникновения США и американской конституции. Лучше не на русском, т.к. на русском этим вряд ли кто-то вообще занимался - контроль над оружием суть больная тема. Да ещё попадётся Бушков какой-нибудь или Буровский - тоже ведь на русском.

В Вашем споре, как уже было сказано, ничья - в обсуждении поправки фигурировали оба этих фактора, и далеко не только они одни. Выискивать из них главный - абсурдно. Что там сказал Джефферсон, будь он хоть десять раз президент (к тому же на момент принятия документа он им и не был), - это личное дело Джефферсона, он не один в этом участвовал.

Veter

ценностью была независимость Штата. Нежелание тупо подчиняться центральной власти. Желание иметь гарантии того что центр просто не объединит силой штаты и не создаст вторую Англию с королём во главе.

Maj. Buzzard

Верить Вы можете во что угодно, но попытки развязать на этом дискуссию ("верую, ибо абсурдно" и "моя имха всем имхам имха!") приравниваются к флуду. В свою очередь, флуд запрещён правилами форума.

Флудите где-нибудь в другом месте. Тема закрыта.