[Брат Госпитальер]

Авиация сыграла во Второй Мировой исключительно значимую роль - десятки тысяч самолетов десятков воюющих стран сражались друг с другом и оказывали влияние на наземные фронты на всех ТВД на протяжении всей войны, успешно же воевать без сильной авиационной поддержки а лучше - господства в небе, теперь стало почти немыслимо. Такие самолеты, как Ил-2, Ю-87 или Б-17 не только были выпущены в огромном количестве и зачастую сильно влияли на исход наземных операций, но и стали одними из символов той войны - такими же, как массированные танковые атаки или ядерные грибы над японскими городами. Технологически авиация также совершила под влиянием войны с 1938-го года к 1946-му гигантский скачок, и неуклюжие двухмоторные Ме-262 и "Метеор" стали первыми ласточками новой эры - эры, которая продолжается и по сей день.


Ну что, как говориться время пришло камарады поговорить о противостоянии между противоборствующими сторонами во Второй Мировой войне. Кто был самым-самым ? кто был наиболее технологически продвинутым ? кто был самым эффективным ? кто победил наконец в "Великой войне над Европой" и в "Воздушных сражениях над Тихим океаном" ?

Видео (Reveal)

Ганкамы. Они же ФКП.

Историки А.Исаев и М.Тимин у Л.Володарского. «ВВС СССР 22 июня 1941г.»

[AriX]

Иммельман

Это можно принять только в качестве наброса.

Ога, те кто, получал 50-60 часов налета, против тех, у кого 150 минимум.

[KAST]

AriX

Ога, те кто, получал 50-60 часов налета, против тех, у кого 150 минимум.

Ещё похуже. В среднем у наших налет был около 20, а у немцев до 200, причем там и ночное пилотирование и слепое, и на разной технике. До войны в СССР налет был получше, но тоже всё с трудом. Всё производное от экономики в конечном итоге. У Тимина, есть хорошие разборы этого, без лубка.

[AriX]

KAST

Всё производное от экономики в конечном итоге.

Потребность в авиатополиве для подготовки перекрьівалось лишь на 60-65%. Как буд-то нельзя в амеров бьіло больше топлива порпросить по Л-Л.

[Иммельман]

AriX

Ога, те кто, получал 50-60 часов налета, против тех, у кого 150 минимум.

А причем здесь это? Вы заведомую дурость написали, которую я и назвал набросом.

AriX

Низкая подготовка советскиз летчиков в период ВМВ можно обьяснить тем, что подглтлвить качественно такую массу пилотов для восполнения потерь не представлялось возможньім. Что говорит о самом уровне потерь.

У немцев потери летного состава выше, чем у наших, а готовили всю войну более качественно.
То есть низкая подготовка никак не объясняется необходимостью восполнять "высокие" потери.

KAST

Ещё похуже. В среднем у наших налет был около 20,

На самом деле ещё хуже. В среднем налёта вообще не было. На пальцах объясняли "ручка-газ-получка", и посылали на убой. Взлететь могло 1-2%, а до цели никто не долетал.

KAST

У Тимина, есть хорошие разборы этого, без лубка.

Тимин тоже не истина в последней инстанции. У него есть системные ошибки, из-за которых он дезинформирует доверчивых простаков. Не специально, просто он, будучи несколько более знающим, чем большинство историков авиации, слегка забронзовел и уверовал в свою непогрешимость.

[Jackel]

«Русские при появлении наших самолётов мгновенно… открывают огонь» - про пехоту против авиации.

Quote

...Согласно оперсводке 8-й мотострелковой дивизии НКВД от 22 июня 1942 года, в 12:40 21 июня в районе села с изумительной красоты именем Свинопогорелое над позициями батальона капитана Иванченко из 16-го мотострелкового полка появился немецкий самолёт «Клемм-35». Огнём станкового пулемёта, наводчиком которого был ефрейтор Потанин, а вторым номером — красноармеец Бага, самолёт был подбит. Хотя «Клемм» получил лишь незначительные повреждения, его пилот был вынужден совершить посадку. Экипаж в составе «унтер-офицера Бертольда Неймана и старшего ефрейтора Эмиля Якубека» попал в плен. Трофейный самолёт бойцы НКВД эвакуировали в тыл...

To view the link Register

[helion]

Американский буклет для лётчиков.
Как различать самолёты противника и что предпринимать при встрече.

Matthews-Northrup Division, June, 1943
How to Identify Warplane
To view the link Register

[Foxhound]

Jackel

про пехоту против авиации

По ссылке наткнулся на To view the link Register, подписанное как:

Quote

Взвод красноармейцев ведёт огонь по воздушной цели. Фото носит явно постановочный характер

Почему автор подписи решил, что постановочное, а не учебно-тренировочное? Красноармейцы не лупили в белый свет абы как, их обстоятельно обучали, были подробные инструкции, пособия и т.д..

[Jackel]

Про высотные модификации Ю-86 и английские истребители.

To view the link Register

[Из деревни приехал]

To view the link Register

[XentriX]

Часто можно услышать мнение, что немецкие сводки ГКВ Люфтваффе о потерях никчему негодятся толком.
А кто-то в открытом доступе видел ежедневные опер-сводки о потерях воздушных армий/авиакорпусов ПВО/ авиации флотов ?