[Ostzeec]

Viktar

Viktar

Я правильно Вас понял, что с 1897 года поляки в Вильнюсе не плодились и не размножались? Или они не знали как это делается?

Совершенно неправильно. Откуда такой странный вывод - вообще не представляю. Особенно если учесть депортации 1939-41 и 1945-1948. Тем не менее процент нелитовского населения - самый большой на сегодняшний день. Если у Вас есть данные, что в советское время поляков завозили в Вильнюс - поделитесь. Мне вот известно строго наоборот - что всеми мерами старались избавиться.
В восточной Литве вообще много поляков живёт по сей день.
-Добавлено-Ratsha

Ratsha

Ну как же, статья 170

Статья есть, а вот выполнения - нет. В первую очередь союзники сами получали немецкую технику в счёт репараций. К примеру - те же дирижабли.
Но реально - немцы куда только свои запасы не продавали - вплоть до Албании, Китая и Персии, и как-то этому никто не мешал. Возможно потому, чтобы самим немцам меньше осталось.

Ratsha

Просто в военное время с этим гораздо проще.

Для подразделений на фронте - да. Для различных тыловых (в том числе карательных) частей - не особо. Если пистолеты не списаны заранее.

[Александрович]

Это что-то с чем-то. Мухин состряпал новый креатив. Называется "Генеральская мафия - от Кутузова до Жукова".

[Гридь]

Александрович
А аннотация есть? В чём он там генералов обвиняет?

[Alexios]

Гридь

А аннотация есть? В чём он там генералов обвиняет?

Думаю, это "творческое" развитие мыслЕй из опуса "Если бы не генералы!", так сказать, "в глубь веков". Наверное, куплю, повеселюсь на досуге .

[Гридь]

Alexios
Любые деньги за хорошее настроение?

[Viktar]

А действительно, в наших поражениях генералы совершенно ни при чем. Скорее всего виноваты труженики тыла. Вот если бы они не наклепали горы оружия в несколько раз большие чем немцы, то наши генералы конечно быстрее выиграли войну. А солдат бы сколько сберегли, даже представить страшно.

Наши генералы совершенно не при чем. Особенно в разгроме 1941 года. Даже если учесть, что первые две недели им воевать ни кто из гражданских не мешал.

Думаю действительно смешная книга. Может сейчас мы поймем как можно было прос*ать пятимиллионную армию, 20000 танков и почти столько же самолетов меньше чем за полгода. Для этого действительно нужно быть талантливыми генералами, несомненно.

[Zheleznyak]

Viktar

Думаю действительно смешная книга. Может сейчас мы поймем как можно было прос*ать пятимиллионную армию, 20000 танков и почти столько же самолетов меньше чем за полгода. Для этого действительно нужно быть талантливыми генералами, несомненно.

Не, я думаю там будут срываться покровы начиная бездеятельности и конформизма Кутузова, продолжат Крымской кампанией (ага-ага, "гладко было на бумаге, да забыли про овраги") и Плевненскими подвигами, ну и без личности Куропаткина и Стесселя - никуда не деться

[Alexios]

Viktar

Наши генералы совершенно не при чем. Особенно в разгроме 1941 года. Даже если учесть, что первые две недели им воевать ни кто из гражданских не мешал.

Вопрос: а кто этих "чудо-воинов" выдвигал, награждал, холил и лелеял? Не родная ли Всесоюзная КП(б)? Не лучший ли друг красноармейцев и физкультурников ЛИЧНО утверждал основные кадровые назначения в генералитете? Вы конечно извините за грубую аналогию, но в провале работы любого предприятия виноваты не только (и не столько) начальники цехов и бригадиры, а Генеральный Директор (в первую очередь за ошибочную стратегию развития и соответствующие кадровые назначения). ИМХО Мухин нашел очередных "стрелочников"...

[Viktar]

Alexios 07 July 2012, 14:26

Viktar

Наши генералы совершенно не при чем. Особенно в разгроме 1941 года. Даже если учесть, что первые две недели им воевать ни кто из гражданских не мешал.

Вопрос: а кто этих "чудо-воинов" выдвигал, награждал, холил и лелеял? Не родная ли Всесоюзная КП(б)? Не лучший ли друг красноармейцев и физкультурников ЛИЧНО утверждал основные кадровые назначения в генералитете? Вы конечно извините за грубую аналогию, но в провале работы любого предприятия виноваты не только (и не столько) начальники цехов и бригадиры, а Генеральный Директор (в первую очередь за ошибочную стратегию развития и соответствующие кадровые назначения). ИМХО Мухин нашел очередных "стрелочников"...

Самое интересное, что Вы где-то даже правы. Но возьмите Тимошенко, неужели Сталин был сильно не прав назначая его наркомом. Но даже Тимошенко не бог, и он не смог восстановить за несколько предвоенных лет да еще в условиях массового развертывания армии, то что было угроблено за несколько десятилетий великими Тухачевскими, Якирами и прочими гениями, а может быть и восстанавливать было нечего? Ни чего легендарного, кроме как выбить себе должности, дачи, квартиры, звания за нашими военными гениями не замечено. Так как наши солдаты не то что гранаты метать не умели, но и стрелять толком тоже. Я уже не говорю о какой-нибудь тактической подготовке. Почитайте приказы Ворошилова по боевой подготовке. Это ж песня.
Наверное, Вы считаете, что стрелять и метать гранаты тоже должны были учить солдат лично Сталин и Политбюро.

Родина дала этим генералам все: танки - около 20000 ед., самолеты - около 25000 ед., артиллерийских стволов - до фига, ни какая армия на вооружении не имела самозарядных винтовок. И так далее и тому подобное. СССР, если судить по этим цифрам, располагал очень мощной армией. В общем сняла с себя последнюю рубаху Родина и отдала армии. И как генералы этим распорядились? А как вели себя. Я уже не говорю, что бежали в тыл первыми, но и предавали Родину тоже первыми. Сравните любопытные цифры, в вермахте изменило присяге всего четыре офицера, а у нас только генералов-изменников перевалило за полсотни. Конечно дедушка Сталин в этом виноват. Не доглядел. Хотя с него никто ответственности не снимал и не снимает.

Я не спорю, были и у Сталина ошибки. Вот послушал он на заседании Жукова, и решил назначить его начальником Генерального Штаба. Не мог же он знать, что доклад Жукову Ватутин написал. А Жуков взял и присвоил себе. Если бы дедушка Сталин про это знал, то думаю назначил бы Ватутина. И есть такое мнение, что не сильно бы ошибся. И Жуков остался на своем месте, и Ватутин нашел бы себя.

[Alexios]

Viktar

Почитайте приказы Ворошилова по боевой подготовке. Это ж песня.

Читали, пестня весьма грустная...

Viktar

Наверное, Вы считаете, что стрелять и метать гранаты тоже должны были учить солдат лично Сталин и Политбюро.

Я считаю, что лично Сталин и Политбюро несут ответственность за соответствующие кадровые решения. Создание системы, при которой солдаты не занимаются боевой подготовкой, а изучают "Краткий курс" и убирают картошку, извините, чья ответственность?

Viktar

Я уже не говорю, что бежали в тыл первыми, но и предавали Родину тоже первыми.

Да нет, первыми в тыл бежали т.н. "партийные и советские работники", о чем имеются соответствующие доклады "компетентных органов".

Viktar

Сравните любопытные цифры, в вермахте изменило присяге всего четыре офицера, а у нас только генералов-изменников перевалило за полсотни.

Сколько в вермахте было репрессированных (так сказать, авансом) офицеров, не подскажете? А то какая-то хромая логика получается: "дедушка" Сталин стрелял-стрелял "изменников", а их вона сколько в 41-м оказалось. А вот "бесноватый фюрер" никого не трогал - и "изменило присяге всего четыре офицера"?

Viktar

СССР, если судить по этим цифрам, располагал очень мощной армией.

Не "очень мощной армией", а многочисленными вооружениями ДЛЯ армии. Разницу улавливаете?