Community Imperial: Гражданская война в США 1861-1865 - Сообщество Империал




Haktar

Гражданская война в США 1861-1865

Север против Юга - причины, ход войны, новое оружие, социальные последствия
Theme created: 01 March 2007, 21:11 · Author: Haktar
Views:
 130 379

Ваши симпатии в Гражданской войне в США 20 member(s) have cast votes
  1. США (юнионисты, сторонники отмены рабства) | 11 votes / 55.00%

  2. КША (конфедераты, сторонники сохранения рабства) | 9 votes / 45.00%

  • 66 Pages
  • « First
  • 62
  • 63
  • 64
  • 65
  • 66
 3 
 Haktar
  • Imp
Imperial
 

Date: 01 March 2007, 21:11

Imp
8-й полк цветных войск США в битве при Оласти, 20 февраля 1864 г. Хромолитография Kurz & Allison, 1887.


Гражданская война в США 1861-65 годов раскололо общество США на две половины - промышленный и либеральный Север против аграрного и консервативного Юга.

Победа Севера над Югом принесла множество бед населению Юга. Тем не менее, главная задача Севера была выполнена - Юг, который представлял собой как бы тормоз для развития промышленного Севера, был ослаблен.
     Из деревни приехал
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 20 February 2022, 21:59

    Пускай меня все назовут подлым аболиционистом, пускай презирают за это – наплевать!


    Марк Твен «Похождения Гекльберри Финна».

    Imp
    Морт Кюнстлер (Mort Kunstler, 1931 г.р.)"С боевым кличем мятежников" (With A Rebel Yell). 2-я битва у Манассаса, 29 августа 1862 г.


    Spoiler (expand)

    Imp
    Свободные и рабовладельческие штаты Америки - изменения по периодам.


    Spoiler (expand)


    Imp
    Карта США 1856 г., показывающая деление штатов на рабовладельческие и свободные.
    Розовый цвет - свободные штаты. Темно-серый - рабовладельческие. Зеленый - новые территории. Светло-серый - территория Канзас.


    Spoiler (expand)


    Imp
    Джон Браун, борец за отмену рабства. Фотография сделана в годы его пребывания в Канзасе.


    Spoiler (expand)


    Imp
    Правительственные войска атакуют отряд Джона Брауна, забаррикадировавшийся в пожарном депо города Харперс Ферри.
    Иллюстрация из газеты "Харперс Уикли", 1859 г.


    Spoiler (expand)


    Imp
    Солдаты южан в захваченном ими форту Самтер. 15 апреля 1861 г.


    Spoiler (expand)


    Imp
    "Первая битва при Булл-ран". Хромолитография Kurz & Allison, 1889.


    Spoiler (expand)


    Imp
    Туре де Тулструп (Thure de Thulstrup), 1848-1930) "Хэнкок при Геттисберге", 1887. Хромолитография L. Prang & Co.


    Spoiler (expand)


    Imp
    "Убийство Линкольна", 1865. Хромолитография Currier & Ives Lithography Company.


    Сейчас некоторыми «романтиками» как в США, так и за их пределами предпринимаются попытки переосмыслить деятельность конфедератов в романтическом духе и оправдать рабство. Поэтому важно помнить слова Джона Брауна, сказанные им незадолго до казни:

    Quote

    Библия учит меня, что я не должен делать людям того, чего я не хочу, чтобы люди делали мне. Далее, она учит меня «помнить тех, кто в оковах, как будто бы и ты закован с ними». Я пытался действовать согласно этому учению… Я верю, что мои действия… были правильными.


    Imp
    "Возрождение", хромолитография, 1867.
       Morris Allen
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 14 January 2026, 11:50

      Jackel 14 January 2026, 11:05

      Morris Allen 14 January 2026, 10:05

      В советские времена у нас, на русскоязычном пространстве, была популярна изначально пропагандистская версия Севера о причинах Гражданской войны в США - типа прогрессивные северяне боролись за освобождение негров. При этом никак не объяснялся и не комментировался тот факт, что знаменитая линкольновская Прокламация об освобождении была принята только в 1863 году, на третьем году войны, а соответствующая поправка в Конституцию США - вообще в 1865 году.

      Истина, как обычно, находится посередине. Разумеется, в отношениях между Югом и Севером было очень много болевых точек, те же "невыносимые" таможенные тарифы, из-за которых Гражданская война вообще могла начаться лет на тридцать раньше, та же "индейская проблема" (она, правда, к 1860 году была уже решена, и агрессорами там выступали как раз южане), но главной причиной стала не грядущая отмена рабства, ибо Линкольн вообще не посягал на этот "своеобразный институт" в шести т.н. "хлопковых" штатах (Джорджия, Флорида, Алабама, Миссисипи, Луизиана и Техас), о чём неоднократно говорил публично, а категорическое неприятие Севером РАСПРОСТРАНЕНИЯ рабства на новые территории. Хлопок, как известно, быстро истощает почвы, и плантаторы постоянно нуждались в увеличении контролируемых ими территорий (вспомним "Всадника без головы" - ведь по этой самой причине Вудли Пойндекстер переезжал из Луизианы в Техас).


      - так в любом случае война "из-за негров началась", но как говорится - есть нюанс.

      Если выразить одним словом, то я бы сказал, что скорее из-за территорий. Сами негры и северян, и южан интересовали очень мало.
         Colpo Sicuro
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 16 January 2026, 00:19

        Когда-то давно (20 лет назад если быть точным :D ) на меня большое впечатление произвела книга С. Б. Переслегина "Тихоокеанская премьера". И там про Гражданскую войну в США было написано вот что:

        Вслед за победителями-янки мы привыкли считать рабовладельческую культуру американского Юга отвратительной гримасой истории. Но, рассуждая в терминах греха и воздаяния, мы должны помнить, что Юг не был повержен подвижничеством аболиционистов и примером свободных людей Севера. Не был он разбит на поле брани и "черным ураганом" восставших рабов.

        Конфедерация, уступающая своему противнику в экономическом и техническом отношении, с первых дней войны подвергнутая чётко организованной морской блокаде, сражалась более четырёх лет. Её офицеры показали себя грамотными, инициативными и отчаянными людьми, её кораблестроители, имея в своём распоряжении заведомо негодные средства, до самого конца поддерживали флот мятежников в исправном состоянии. Никто не будет умирать ради свободы рабства и прибылей плантаторов. Офицеры и солдаты Юга воевали так, как сражаются только за родной дом, за своих близких, за свой образ жизни. Впрочем, к северянам это тоже относится...

        Юг был сломлен морской блокадой и блестящим рейдом отряда Шермана по Атланте и Джорджии. Блестящим — но и беспредельно жестоким. Шерман не стал воевать с армией противника. Вместо этого он подорвал самые основы экономики Конфедерации, разрушил
        хозяйственные связи Южных штатов и полностью разорил страну. Война была окончательно проиграна Югом в тот день, когда солдаты Шермана уничтожили полотно единственной на весь Юг магистральной железной дороги.

        Может быть, именно в этот день окончательно сложился специфический «американский стиль» ведения войны. Прежде всего противник подвергается полной идеологической и информационной изоляции: отныне в глазах всего мира он должен стать воплощением зла, притом зла тупого и ограниченного. Затем войне в обязательном порядке придаются черты освободительного похода. Американцы никогда не воюют против какого-то народа, они предпочитают бескорыстно сражаться за его освобождение. Это снимает чувство вины и обесценивает все этические ограничения, в результате усилия американской военной машины ориентируются против инфраструктуры вражеской страны, против ее городов, против основы существования ее людей. Лицемерие американской военной политики лежит на поверхности, гораздо труднее разглядеть за разоренными селами и превращенными в каменный щебень городами ее несомненную искренность. Янки не знают поражений... потому, может быть, что истовой верой в справедливость своего дела они превращают его в справедливое
        .
           Jackel
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 16 January 2026, 01:10

          Colpo Sicuro 16 January 2026, 00:19

          Никто не будет умирать ради свободы рабства и прибылей плантаторов. Офицеры и солдаты Юга воевали так, как сражаются только за родной дом, за своих близких, за свой образ жизни.


          Ложная посылка. Уровня "всем известно, что...".

          Их образ жизни, вернее неотъемлемая его часть - это и есть рабство и плантации. Включая тех, у кого никаких рабов не было (т.е. большинство) - "ниггер, знай своё место", очень удобно управлять людьми, которым с детства вбита в башку мысль о том, что всегда есть кто-то хуже тебя, даже если ты последний нищеброд без нихрена - просто потому, что тот другой родился с неправильным цветом кожи. Это очень полезно...для тех самых плантаторов и капиталистов. Если смотреть с точки зрения самих США, Юг этот со всей своей "богатой культуркой" и слезинкой Скарлетт - вполне объективно гигантский тормоз на пути развития страны в целом, сырьевой оплот античности в середине 19-го века.

          Очень жаль, что федеральное правительство не снесло мятеж сразу, году к 62-му...
          -Добавлено-
          В своё время, начитавшись тех же Маля с Бушковым, я заметил за собой какие-то симпатии к "Югу". Но стоило получше изучить тему, а главное - объективно и на холодную голову, логически подойти к вопросу - всё сразу встало на свои места. "Воплощение зла, притом зла тупого и ограниченного" и есть в чистом виде. В топку.
          -Добавлено-
          Маль, если не ошибаюсь, вообще рекон по ребелам - в таком случае сложно ожидать беспристрастности.
             Jackel
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 16 January 2026, 19:37

            Из деревни приехал 12 July 2022, 23:12

            И косяк с одного To view the link Register - опытный глаз найдет, что на фото лишнее и не относится к гражданской войне в США (1861-1865):
            Imp


            Так и в итоге что лишнее-то?
               Morris Allen
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 16 January 2026, 22:31

              Colpo Sicuro 16 January 2026, 00:19

              Вслед за победителями-янки мы привыкли считать рабовладельческую культуру американского Юга отвратительной гримасой истории.

              Вообще, по поводу рабства, которое было основой этой культуры, вряд ли могут существовать два мнения.

              Colpo Sicuro 16 January 2026, 00:19

              Но, рассуждая в терминах греха и воздаяния, мы должны помнить, что Юг не был повержен подвижничеством аболиционистов и примером свободных людей Севера. Не был он разбит на поле брани и "черным ураганом" восставших рабов.

              Вообще-то Юг потерпел поражение именно на поле брани, и в армии северян воевали целые дивизии бывших рабов.

              Colpo Sicuro 16 January 2026, 00:19

              Конфедерация, уступающая своему противнику в экономическом и техническом отношении, с первых дней войны подвергнутая чётко организованной морской блокаде, сражалась более четырёх лет.

              Силу и плотность блокады не следует преувеличивать. Все четыре года войны на Юг шли поставки из Европы, и сами южане отправляли хлопок на экспорт. Хотя, конечно, определённую роль блокада, конечно, сыграла.

              Colpo Sicuro 16 January 2026, 00:19

              Её офицеры показали себя грамотными, инициативными и отчаянными людьми, её кораблестроители, имея в своём распоряжении заведомо негодные средства, до самого конца поддерживали флот мятежников в исправном состоянии.

              Грамотные, инициативные и храбрые офицеры не в меньшем количестве имелись и на Севере.

              Colpo Sicuro 16 January 2026, 00:19

              Никто не будет умирать ради свободы рабства и прибылей плантаторов. Офицеры и солдаты Юга воевали так, как сражаются только за родной дом, за своих близких, за свой образ жизни. Впрочем, к северянам это тоже относится...

              А вот тут явное передёргивание. За "свой образ жизни" на Юге воевали разве что белые рабовладельцы англосаксонского происхождения и протестантского вероисповедания. У всех остальных этот самый "образ жизни" был существенно иным. Что касается северян, то в их глазах южане были мятежниками, и воевали они не за свой образ жизни, а за возвращение мятежных территорий в родную союзную гавань. Ну, были и те, кто воевал за освобождение рабов, в первую голову, сами бывшие рабы.

              Colpo Sicuro 16 January 2026, 00:19

              Юг был сломлен морской блокадой и блестящим рейдом отряда Шермана по Атланте и Джорджии. Блестящим — но и беспредельно жестоким. Шерман не стал воевать с армией противника. Вместо этого он подорвал самые основы экономики Конфедерации, разрушил
              хозяйственные связи Южных штатов и полностью разорил страну. Война была окончательно проиграна Югом в тот день, когда солдаты Шермана уничтожили полотно единственной на весь Юг магистральной железной дороги.

              Вообще, мало понятно, на что вообще южане надеялись, начиная эту войну. Силы были изначально настолько неравны, что никаких, по сути, шансов у Юга не было, и лишь разные политические неурядицы в лагере северян не позволили им закончить эту войну раньше. Что же касается рейда Шермана, то он, возможно, и несколько приблизил победу Севера, но в целом перелом произошёл раньше, и после Геттисберга и Чаттануги поражение южан было лишь вопросом времени.

              Colpo Sicuro 16 January 2026, 00:19

              Может быть, именно в этот день окончательно сложился специфический «американский стиль» ведения войны. Прежде всего противник подвергается полной идеологической и информационной изоляции: отныне в глазах всего мира он должен стать воплощением зла, притом зла тупого и ограниченного. Затем войне в обязательном порядке придаются черты освободительного похода. Американцы никогда не воюют против какого-то народа, они предпочитают бескорыстно сражаться за его освобождение. Это снимает чувство вины и обесценивает все этические ограничения, в результате усилия американской военной машины ориентируются против инфраструктуры вражеской страны, против ее городов, против основы существования ее людей. Лицемерие американской военной политики лежит на поверхности, гораздо труднее разглядеть за разоренными селами и превращенными в каменный щебень городами ее несомненную искренность. Янки не знают поражений... потому, может быть, что истовой верой в справедливость своего дела они превращают его в справедливое.
              Это не только для американцев характерно. Пропаганда существует с древнейших времён. Ну и не был Юг никогда изолирован в информационном плане. Южане имели и своих "болельщиков" в Европе, и прежде всего Англию, которая могла при определённых условиях стать и их союзником.

              Ну а целом, Переселегин - вот вообще не авторитет в этой теме.
                 Архитектор
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 16 January 2026, 23:15

                Colpo Sicuro 16 January 2026, 00:19

                Может быть, именно в этот день окончательно сложился специфический «американский стиль» ведения войны.[/i].

                Это не столько американский сколько англосаксонский, который применим и к англичанам
                   Morris Allen
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 17 January 2026, 11:34

                  Архитектор 16 January 2026, 23:15

                  Colpo Sicuro 16 January 2026, 00:19

                  Может быть, именно в этот день окончательно сложился специфический «американский стиль» ведения войны.[/i].

                  Это не столько американский сколько англосаксонский, который применим и к англичанам

                  А русские или французы воевали как-то по-другому?
                     Jackel
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 17 January 2026, 13:46

                    Нормальный стиль ведения войны, я бы сказал.
                    -Добавлено-

                    Jackel 16 January 2026, 01:10

                    "Воплощение зла, притом зла тупого и ограниченного" и есть в чистом виде. В топку.


                    Ну хотя музыка у них неплохая.
                       helion
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 17 January 2026, 14:12

                      Jackel 16 January 2026, 19:37

                      Из деревни приехал 12 July 2022, 23:12

                      И косяк с одного To view the link Register - опытный глаз найдет, что на фото лишнее и не относится к гражданской войне в США (1861-1865):
                      Imp

                      Так и в итоге что лишнее-то?

                      Ружейный штык вверху справа времён Первой мировой?
                         Jackel
                        • Imp
                        Imperial
                         

                        Date: 17 January 2026, 15:46

                        helion 17 January 2026, 14:12

                        Jackel 16 January 2026, 19:37

                        Из деревни приехал 12 July 2022, 23:12

                        И косяк с одного To view the link Register - опытный глаз найдет, что на фото лишнее и не относится к гражданской войне в США (1861-1865):
                        Imp

                        Так и в итоге что лишнее-то?

                        Ружейный штык вверху справа времён Первой мировой?


                        Так хз, это надо у автора спрашивать. Я думал, что это от кого-то из штуцеров штыки.
                          • 66 Pages
                          • « First
                          • 62
                          • 63
                          • 64
                          • 65
                          • 66
                           
                          Translate a Page
                          Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 02:17 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline