Community Imperial: Берсерки - Сообщество Империал




Kors

Берсерки

Кто такие, происхождение слова и т.д.
Theme created: 08 February 2007, 09:49 · Author: Kors
Views:
 36 365

  • 12 Pages
  • « First
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • Last »
 Ergistal
  • Imp
Imperial
 

Date: 25 July 2009, 00:21

Quote

Берсерк - это механизм, взорванный свирепой страстью, адреналином, идейной установкой, иногда дыхательными приемами, звукоколебательными вибрациями и механической программой действия. Берсерк вовсе не должен доказывать, что он выживет. Он обязан многократно окупить свою жизнь. Берсерк не только идет умирать, он идет получать яростное удовольствие от этого процесса. Кстати, именно поэтому он часто остается жив.

А вот эти слова заслужили +. Imp

Quote

Это точно. Разве никто из комрадов не замечал, что во время драки болевые ощущения притупляются. В драке с оружием - еще сильнее. А вот ярость от резаных ранений возрастает. (Тоже проверено на себе). 
В виду всего этого считаю состояние берсерка психологическим самонакручиванием (ну порой и без допинга не обходилось).

Вутья, очень правильно написал, почти во всём с тобой согласен.

От себя выдвину в качестве версии. Существуют восточные единоборства. Может быть к берсеркам причисляли адептов какого-то из видов "северных" боевых искусств? Например их техника боя на мечах основывалась на уворотах и очень быстрых ударах, и ради скорости и координации движений требовала отсутствия доспехов. Тренировка (ну, возможно, усугублённая отварами, хотя вряд-ли) позволяет войти в состояние боевого транса, получить нечуствительность к ранениям и очень высокую скорость. А неуязвимость к оружию - это уже фантазии очевидцев, которые просто не могли понять, почему удар, который должен стать смертельным не попал по цели, а берсерк увернулся, зарубил противника и побежал дальше, а если ткнули его в живот копьём он его выломал и дал по голове обломком врагу и дальше побежал. В местных разборках или в качестве телохранителя такой человек незаменим, в набеге полезен, в военном походе можно и без него обойтись.
Хотя сразу признаю, что это только в качестве одной из версией.
На самом деле думаю что берсерки - это просто отморозки, не боящиеся смерти и всегда готовые на убийство. Например современные люди, насколько я представляю.
30% - на убийство не способны абсолютно,
60% - могут убить только в состоянии крайней ярости или за компанию,
а 10 % - готовы забить врага без повода или за неудачно сказанное слово, иногда они могут контролировать свою ярость (тогда они типа добрые герои), а другие нет. Такие люди просто не боятся смерти и готовы разменять свою жизнь на парочку врагов.
Ну даже в жестокие древние времена процент отморозков был повыше, и к смерти относились попроще, но их всё равно боялись и недолюбливали за безбашенность и отмороженность. Просто опытные вояки, не боящиеся смерти. А остальное - просто антураж. как в сказках о богатырях, о неуязвимости, о том что обнажённые дрались и грибочки хавали. Надо же было крестьянам оправдаться, почему один мужик их двадцать человек раскидал.
Вот пару лет назад я по этой теме рассказ написал. Выкладывал в творчестве, правда никто внимания не обратил. Если интересно, прочитайте.

БЕРСЕРК. Переплетение боли и гнева.

Spoiler (expand)
     Qebedo
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 25 July 2009, 11:15

    Камрады, давайте без образцов сиропного романтизма XIX-XX веков. Историческая тема подразумевает ссылки на источники, монографии и научные исследования, а не на рассуждения о блуждании адреналина по организму или голословные прикидки о том, сколько современных людей готовы на убийство...
    О берсерках есть куча источников - исландские саги, а о исландских сагах есть куча литературы. Вот и давайте-ка учить матчасть, а не делиться детским опытом побоищ во дворе.
    Imp Imp Imp
       Буран
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 25 July 2009, 15:02

      Quote

      О берсерках есть куча источников - исландские саги, а о исландских сагах есть куча литературы.

      Никоновская летопись и Ключевский - это и есть ссылки.
      Я хотел бы услышать вариант ответа Аткинса на вопрос П.П. Шарикова:

      Quote

      А вот именно воины, впадающие в "боевое безумие" - что о них известно на Руси?




      Quote

      А попкорн не поджарить?

      Не взыщите, но удалил это как офф-топ
         medievalwest
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 26 July 2009, 18:09

        Из жизни раз сцепился с "берсерком" , бил его калатил, а он прёт и прёт, главне ему везёт он же "берсерк" 40 градусный отвар впитал и ничё не чувствует, а я как на зло трезвый и всё очучаю, кароче схватиля его заруку мотонул в сторону он посунулся и упал , в 3 раз уже, плюнул я на него и скрылся в темноте. Отсюда мораль " берсерки" ЗЛО. Imp
           Х В А Т
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 27 July 2009, 00:57

          Вутья

          Quote

          У наших предков есть свое звучание этого слова - борьсек. Есть и еще один любопытный термин - "рыкарь", то есть кричащий воин. Рыцарь - понятие для нас нетрадиционное, будто бы пришедшее от немецкого "рейтер"-"всадник". Интересно, что же фонетически ближе современному русскому слову "рыцарь" - немецкое "рейтор", английское "найт", французское "шевалье" или древнерусское "рыкарь"?
          Ну это я балуюсь словами, конечно

          Приведенная вами цитата из книги Славяно-горицкая борьба. Изначалие. А. Белов, 1992г., стр. 21.
          Таких слов *рыкарь, *борьсек не было в древнерусском языке, в русском яз. их тоже нет.
          Не читайте сказочников.

          Вутья, Ergistalb
          Берсерк - это просто хороший вояка, ну очень хороший. Если какой-то воин в схватке против троих дружинников выходил победителем, то автоматом про него слагали бы песни, ибо сделать такое было практически невозможно.
             Буран
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 27 July 2009, 16:32

            Quote

            Приведенная вами цитата из книги Славяно-горицкая борьба. Изначалие. А. Белов, 1992г.,

            И Вы больше нигде не читали о рыкарях? Белов, действительно, во многом сказочник. Потому я с юмором цитировал его аналогию Рыцарь-рыкорь.

            Quote

            Берсерк - это просто хороший вояка, ну очень хороший. Если какой-то воин в схватке против троих дружинников выходил победителем, то автоматом про него слагали бы песни, ибо сделать такое было практически невозможно.


            Каждый, кто победил трех дружинников - берсерк? Замечательный критерий Imp Но неправдоподобный. Скандинавские саги говорят совсем о другом.
               Qebedo
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 27 July 2009, 19:24

              Р?С?С?С?С? 27 Jul 2009 17:32

              но и историк Иордан в VI веке писал о рыкарях

              Точной цитаткой не побалуете (еще бы и на языке оригинала)?..
                 Sergeant Willie McGr
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 27 July 2009, 20:10

                Atkins

                Quote

                Точной цитаткой не побалуете

                Я побалую.Вот камрад пишет "Славяне превосходят германцев как телом, так и духом, сражаясь со звериной лютостью..."
                Смотрим оригинал
                Spoiler (expand)

                Причем тут славяне кто нибудь может сказать
                   Qebedo
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 27 July 2009, 20:22

                  И где тут "рыкари"?
                     Sergeant Willie McGr
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 27 July 2009, 20:23

                    Atkins

                    Quote

                    И где тут "рыкари"?

                    Где и славяне-нету такого
                      • 12 Pages
                      • « First
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Community ImperialИсторические Форумы Форум Средневековья Культура Средних веков Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 08:00 · Mirrors: ImtwRu, ImtwSite, ImtwOnline