[Jakov Lev]

Камрады это продолжение опроса, который требует оптимизации.
Первый том, который называется "Фаланга против легиона" будет закрыт.

[Wulf_Shadows]

О ужас, Фаланга против легиона безсмертна, я сюда после 60 страницы перестал ходить, ведь перемалывают одно и тоже и все уже давно сказано... И все будет по десятому кругу говорится...

[Jakov Lev]

Приветствую, Wulf_Shadows!
Перед закрытием первого тома пришлось перелистать тему. Конечно, всё там есть от утвержений

Quote

Победить фалангу очень просто....

до рассуждений об огнестрельном оружиии.

Совсем немного говорится о некорректности постановки вопроса. Может быть не верно рассматривать данный вопрос?

[Praetor]

ЛЕГИОН. Ранее уже говорил об этом в предыдущей теме, не охота повторять все поновой.

[Qebedo]

Завели новую ветку со всеми ошибками старой.
1. Нет такого боевого тактического построения - легион, и нет такой организационной армейской единицы - фаланга;
2. О каких-то существенных различиях в тактике между "псевдолегионом" и греческой фалангой, как тактических построений, можно говорить только начиная с I века до н.э. - реформы Мария и появления когорт. Но к этому времени греческой фаланги вообще уже не существовало.
Итого: тема не имеет смысла, ибо нет предмета спора - "псевдолегион" и фаланга никогда в живую друг с другом не сталкивались. То есть, тему надо переносить в Альтернативный - "монголы против римлян", "крестоносцы против самураев"...

[Scarolung]

Atkins

похоже тут ты прав,все размуное в этой теме для историков закончилось )

[Praetor]

Я подразумевал под названием темы сравнение манипулярного строя римской армии с фалангами, например тех же македонян.

[Qebedo]

Александр Тишков

Александр Тишков 29 Дек 2009 10:28

сравнение манипулярного строя римской армии с фалангами, например тех же македонян.

Не было никакого "манипулярного строя" - это все результат поверхностного и невнимательного прочтения Тита Ливия. Это раз. А два - македонская фаланга не была "монолитом щитов", она делилась на тактические единицы. Так что никакого противостояния "подвижных карликов с неповоротливым гигантом" не было. В природе. Миллион раз обмусоленные Пидна и Киноскефалы - это сражения на самом деле похожих тактических моделей с частными случаями в роли решающих факторов.

[Jakov Lev]

Приветствую, Atkins!

Quote

Нет такого боевого тактического построения - легион, и нет такой организационной армейской единицы - фаланга;

Потому и появился новый пункт опроса. Я надеялся, что после многих обсуждений камрады ринутся исправлять свои взгляды. Но... продолжение следует.
Предвидя и такой вариант я смягчил постановку вопроса. Сравнение - не означает противопоставление, а разборку особенностей самих понятий и нюансов использования в бою.

[russell]

Так о чем говорить то тогда? В двух ТОЛЬКО столкновениях победил легион.(Пидна и Киноскефалы) Других не было и не о чем перья переводить. Македония оказалась слабее Рима, а фаланга - легиона - вот итог вкратце.