[Атеист]

dmitrij80
Гражданскую войну разожгли белые. А казачество тут не осталось в стороне. Просто интересы крестьян в средней полосе и интересы казаков - вещи действительно разные. Только, кто их будет учитывать при гражданской войне.

[dmitrij80]

Казачество тут не осталось в стороне.
А чем же на Ваш взгляд вызваны самоубийство Каледина, приллюдией к которому стала его речь о том что для защиты Дона осталось 147 штыков и уход Добр. армии с Дона в надежде на кубанцев. Казачество по существу получило по заслугам всю войну веляла как проститутка и вашим и нашим, но выступление их на стороне белых это прежде всего реакция на политику красных.

[Скиф]

dmitrij80

Цитата

Казачество изначально заняло политику - "наша хата с краю", но красным на определённом этапе было выгодно разжечь гражданскую войну.

Не понял, красным было выгодно, что бы казаки стали против них воевать?

[Disan]

Вообще честно вы зря спорите между собой, я вас непонимаю! Как можно это обсуждать? Кто начал а кто виноват? Это же всемирная трагедия. Гражданская война. Свои же русские братья сражались со своими братьями русскими и погибали. А в это время все проклятые нации смотрели и наслаждались этим, смотрели как свои же братья сражаются и погибают. Позор всем кто это обсуждает, особенно тем кто спорит кто начал а кто виноват!

[dmitrij80]

Скиф (7.05.2007 - 20:58):

dmitrij80

Цитата

Казачество изначально заняло политику - "наша хата с краю", но красным на определённом этапе было выгодно разжечь гражданскую войну.

Не понял, красным было выгодно, что бы казаки стали против них воевать?

Им нужна была причина, чтобы начать репрессии и ликвидировать казачество как класс, а после ПМВ казаки не особо хотели за кого-то воевать.

Disan (7.05.2007 - 21:06):

Вообще честно вы зря спорите между собой, я вас непонимаю! Как можно это обсуждать? Кто начал а кто виноват? Это же всемирная трагедия. Гражданская война. Свои же русские братья сражались со своими братьями русскими и погибали. А в это время все проклятые нации смотрели и наслаждались этим, смотрели как свои же братья сражаются и погибают. Позор всем кто это обсуждает, особенно тем кто спорит кто начал а кто виноват!

Белые возможно и понимали, что убивают своих же русских братьев (хотя садистов типа Шкуро, Покровского и дворянина Манштейна там тоже хватало), но красные изначально (имея хорошо поставленную систему пропаганды) повели войну на истребление своих политических противников, не считая их уже за своих граждан и братьев. Борьба классов!

[Брат Госпитальер]

Ещё Цезарь говаривал - "Победа в войне между своими гражданами - не лучше, чем две проигранных войны с внешним врагом"... Хотя сам победил и уничтожил своих противников...

Ещё очень важный фактор : численность. Большевики изначально использовали остатки императорских полков и ввели систему военного призыва и всеобщей мобилизации, которая была в WWI, белогвардейские же части - это формирования, созданные на добровольческих началах.

[dmitrij80]

-это формирования, созданные на добровольческих началах.
Причем чисто партизанского характера не имевших организованной системы снабжения.

[Disan]

Короче жаль что свои своих истребляли.

[Атеист]

dmitrij80

Цитата

А чем же на Ваш взгляд вызваны самоубийство Каледина

Наверное Каледин понял, что проиграл. Чем еще можно объяснить самоубийство отдельного человека.
Ну а повод погоревать, что красные разрушили империю - всегда найдется. Ведь, действительно, красные разрушили империю в ихнем понимании.

Цитата

но выступление их на стороне белых это прежде всего реакция на политику красных.

Впрочем можно сказать, что и на стороне красных как в ответ на политику белых.
А вообще казачество - довольно интересный вопрос. Кто-то сказал (вспомню - сооббщу), что казаки - это народ, образованный русскими и украинцеми, призванный ненавидеть и тех и других

Цитата

Им нужна была причина, чтобы начать репрессии и ликвидировать казачество как класс, а после ПМВ казаки не особо хотели за кого-то воевать.

Причина - это не серьезно

Цитата

Причем чисто партизанского характера не имевших организованной системы снабжения.

Камрад, иной раз я не понимаю, это ирония или нет? Особенно, после того, что сделали с нашей историей.

Disan

Цитата

Позор всем кто это обсуждает, особенно тем кто спорит кто начал а кто виноват!

Камрад, мир не идеален. И именно история должна найти ответ на извечные вопросы кто виноват и что делать.

[Скиф]

dmitrij80

Цитата

красные изначально (имея хорошо поставленную систему пропаганды) повели войну на истребление своих политических противников, не считая их уже за своих граждан и братьев.

А если, между делом убивали тех, кто был вообще не при делах, смотрели на это как на обычное дело.
Потом, при Сталине, никаких политических противников не осталось, стали убивать вообще всех подряд.

Брат Госпитальер
Белые не проводили мобилизации?