troll
Наверно так и есть, но за махновцев обидно.
Наверно так и есть, но за махновцев обидно.
Форумчанин
vonDem (4.05.2007 - 11:30):
к вопросу - почему после Гражданской войны осталось так мало белых?
...хм а еслиб победили белые, то от красных вообще не осталось не кого... кстати ненависть красных была направлена на "их благородие", обычных солдат не трогали, а вот белые терроризировали обычный народ, причем повсеместно в ответ появлялись банды зеленых(махновцев всех мастей)и вот их террор часто приписывают на счет красным...
...хм а еслиб победили белые, то от красных вообще не осталось не кого... кстати ненависть красных была направлена на "их благородие", обычных солдат не трогали, а вот белые терроризировали обычный народ, причем повсеместно в ответ появлялись банды зеленых(махновцев всех мастей)и вот их террор часто приписывают на счет красным...
Почитайте директивы Торцкого и Ленина начала 1919 года в отношении Донского казачества которые они отправляли Якиру, и какую политику они проводили в отношении рядового казачества, которое между прочим к тому времени с красными воевать не хотело и добровольно пустило их на Дон.
Форумчанин
Quote
Убивать в принципи по Библии никому нельзя.
Ну это ты камарад уж очень мощно задвинул...
Тебе привести цитатки из Ветхого Завета по поводу разрешения на массовые убийства и указания на возможность прямого геноцида "врагов божьих" ?"И у кого две одежды, тот да продаст одну и купит меч, ибо время настало..." Вот из Нового Завета
"Не нам, не нам, Господи, но Имени Твоему, подаждь славу в сей предстоящей битве !"
Quote
Военочальник с оставшимися в живых солдатами мог капетулировать, при этом сохранив свое лицо, как перед своими, так и перед вражескими солдатами.
Вот именно ! А капитуляция перед красными означала для белых только одно -жестокую смерть для всех командиров и "децимацию" для рядовых.
Quote
причем повсеместно в ответ появлялись банды зеленых(махновцев всех мастей)и вот их террор часто приписывают на счет красным...
Да, камарад Скиф уже правильно заметил - про махновцев ты не в курсе, Республика Гуляй-Поле - это очень своеобразное государственное образование. Да и вообще "зелёные" - это более местная милиция, ополченцы, создаваемые для защиты поселян в том или ином уезде от как раз фуражирных партий и мародёров...
Форумчанин
Кстати, на мой взгляд, "зелёное" движение вообще мало изучено. А в истории гражданской войны его смело можно поставить на один уровень и с "красными" и с"белыми".
Форумчанин
Kors
Кадровики ничем не отличались. Вот, допустим, приказ Колчака по расстрелу членов Учеридетельного собрания. Приказал расстрелять и вся недолга. А ведь лапотником или отребьем никаким не был. Наиболее благодарные перестроечники даже памятник построили и представляют его как славу и гордость царских офицеров.
Кстати про идеологию. Есть такая идеология, про которую ты писал, согласно которой белым можно убивать красных. Называется социал-дарвинизм или социальный расизм. Отношение к низшему сословию, как к второсортным людям.
dmitrij80
Камрад,а что за директивы, и что там с добровольным пусканием на Дон? Можно ссылку плз.
Только не с антиисторического портала. Вот к примеру Горе историк Назаров To view the link Register
-------------------------------------
?В Ростове захвачены в плен 300 000 казаков войска Донского, - писал Феликс Эдмундович 19 декабря 1919 года. - В районе Новочеркасска удерживается в плену более 200 000 казаков войска Донского и Кубанского. В городе Шахты, Каменске удерживается более 500 000 казаков. За последнее время сдались в плен около миллиона казаков. Пленные размещены следующим образом: в Геленджике - около 150 000 человек, Краснодаре - около 500 000 человек, Белореченская - около 150 000 человек, Майкопе - около 200 000 человек, Темрюк - около 50 000 человек. Прошу санкции.
Председатель В.Ч.К. Дзержинский?.
Резолюция Ленина на письме: ?Расстрелять всех до одного. 30 декабря 1919 г.?
--------------------
Комментировать сию бредятину, я думаю, смысла нет
Quote
Вот это то отребье и чинило больший беспредел,а не кадровики, но так как они тоже считали называли себя белыми, поэтому мы не разделяя и смотрим так на террор белых.
Кадровики ничем не отличались. Вот, допустим, приказ Колчака по расстрелу членов Учеридетельного собрания. Приказал расстрелять и вся недолга. А ведь лапотником или отребьем никаким не был. Наиболее благодарные перестроечники даже памятник построили и представляют его как славу и гордость царских офицеров.
Кстати про идеологию. Есть такая идеология, про которую ты писал, согласно которой белым можно убивать красных. Называется социал-дарвинизм или социальный расизм. Отношение к низшему сословию, как к второсортным людям.
dmitrij80
Quote
Почитайте директивы Торцкого и Ленина начала 1919 года в отношении Донского казачества которые они отправляли Якиру, и какую политику они проводили в отношении рядового казачества, которое между прочим к тому времени с красными воевать не хотело и добровольно пустило их на Дон.
Камрад,а что за директивы, и что там с добровольным пусканием на Дон? Можно ссылку плз.
Только не с антиисторического портала. Вот к примеру Горе историк Назаров To view the link Register
-------------------------------------
?В Ростове захвачены в плен 300 000 казаков войска Донского, - писал Феликс Эдмундович 19 декабря 1919 года. - В районе Новочеркасска удерживается в плену более 200 000 казаков войска Донского и Кубанского. В городе Шахты, Каменске удерживается более 500 000 казаков. За последнее время сдались в плен около миллиона казаков. Пленные размещены следующим образом: в Геленджике - около 150 000 человек, Краснодаре - около 500 000 человек, Белореченская - около 150 000 человек, Майкопе - около 200 000 человек, Темрюк - около 50 000 человек. Прошу санкции.
Председатель В.Ч.К. Дзержинский?.
Резолюция Ленина на письме: ?Расстрелять всех до одного. 30 декабря 1919 г.?
--------------------
Комментировать сию бредятину, я думаю, смысла нет
Форумчанин
Это откуда же такие цифры 
, это выходит что Дон дал мобилезацию равную примерно 20% своего населения, это знаете ли из области фантастики. Ссылки в сети, где есть не знаю. Эти директивы в своих книгах приводят В.Шамбаров и С.Волков. Суть директив - уничтожение казачества как класса.
, это выходит что Дон дал мобилезацию равную примерно 20% своего населения, это знаете ли из области фантастики. Ссылки в сети, где есть не знаю. Эти директивы в своих книгах приводят В.Шамбаров и С.Волков. Суть директив - уничтожение казачества как класса.
Форумчанин
dmitrij80
Это действительно из области фантастики. Наверное, здесь есть какое-то непонимание. Поэтому я назвал это бредятиной.
Не думаю, что в директивах речь шла об физическом уничтожении казачества. Это относилось к организации труда на Дону.
Quote
Это откуда же такие цифры shok.gif , это выходит что Дон дал мобилезацию равную примерно 20% своего населения, это знаете ли из области фантастики.
Это действительно из области фантастики. Наверное, здесь есть какое-то непонимание. Поэтому я назвал это бредятиной.
Не думаю, что в директивах речь шла об физическом уничтожении казачества. Это относилось к организации труда на Дону.
Форумчанин
Хочеться мне конечно думать, что это относилось к организации труда. Но говоря словами В.Шульгина - "Складно было на бумаге, да забыли про овраги". Если бы это касалось бы только форм и организации труда война на Дону не принела бы таки жестокие формы. Вспомните "Тихий Дон", когда Кошевой хладнокровно убивает деда Коршунова и вдобавок поджигает ещё 5 или 6 домов принадлежащих зажиточным казакам (весна 1919 года).И это только еденичный эпизод.
Форумчанин
dmitrij80
Тихий Дон это "палка о двух концах" там и про того же Коршунова что пишут, как он старуху Кошевого убил, и Григорий осуждал такую жестокость.
Тихий Дон это "палка о двух концах" там и про того же Коршунова что пишут, как он старуху Кошевого убил, и Григорий осуждал такую жестокость.
Форумчанин
Согласен. Но востание казаков было прежде всего реакцией на террор красных. Казачество изначально заняло политику - "наша хата с краю", но красным на определённом этапе было выгодно разжечь гражданскую войну.
Translate a Page