[Magister_equitum]

Германцы от Магистра

В рамках отдыха от To view the link Register запускаю план переделки германских фракций.

Основная цель мода: каждый юнит у каждой германской фракции (включая миноров) будет иметь свою отдельную уникальную текстуру.

Если в деталях (Раскрыть)

Ванильные юниты у всех германских фракций будут заменены новыми, такими же по общей "боевой ценности", но отличными по реальным статам. Кроме того, у каждой фракции юнит тех же Germanic Levy будет выглядеть по-своему (об этом чуть подробнее ниже).

Групповое деление (Раскрыть)

Все германцы будут поделены на группы, от которых зависят статы общегрупповых юнитов и их внешний вид:
1) Свебская группа ("тяжелая" и "бронированная" (по сравнению с другими германцами), с относительно большим количеством "римских" элементов во внешнем облике)
Входят Маркоманы, Алеманы, Квады и, собственно, Свебы.
2) Западная группа (ванильная (в основном) по статам группа, в ней тоже много римских элементов)
Входят Франки, Лангобарды и Тюринги (последние по внешности больше похожи на восточных германцев)
3) Готская группа (статы заданы в готском апгрейде rawhide, и я постараюсь без особой надобности их не менять; облик - слегка "доретушированные" в сторону разнообразия rawhide'овские готы) - группа будет доделываться в последнюю очередь и с большой осторожностью, чтобы не испортить очень хорошую работу rawhide
Входят Вестготы, Остготы, Гепиды и Грейтунги.
4) Восточная группа (самые легкие в плане брони и защиты, зато сильные по чарджу и чаще имеют метательное оружие (и грабительские перки типа raider), во внешности больше стереотипной "дикости", чем у свебской и западной групп, так как удаленность от Рима)
Входят Бургунды, Руги, Лугии, Бастарны, Вандалы

PS Никого не забыл? Про Варинов помню, с ними совсем отдельная тусовка. Если вкратце, то я их хотел отобразить, как жутчайшую мешанину из германцев (восточного типа), северян, финно-угров и славян.

Если вы с чем-то не согласны, просьба высказаться сейчас.

Создание текстур (Раскрыть)

Допутстим, у нас есть германская группа в количестве 4 фракций (1, 2, 3 и 4). Для создания облика у нас есть 8 текстур одежды: a, b, c, d, e, f, g, h. (на деле текстур, разумеется, чуть больше)

a и b - текстуры, использующиеся для всех германцев
с и d - текстуры, использующиеся исключительно для этой группы фракций (у других групп могут быть аналогичные по "форме", но отличающиеся по цветам раскраски)
Все прочие - уникальные для каждой фракции в рамках данной группы (т.е. эта текстура может встречаться тоже в качестве уникальной у какой-то фракции в другой группе)

Таким образом, набор текстур у фракции 1 будет: a, b, c, d, e
У фракции 2: a, b, c, d, f
И так далее

Таким образом достигается довольно прикольный эффект: среднестатистический германец в вакууме из Свебской группы может ничем не отличаться от германца из Восточной группы, но вот толпа этих среднестатистических германцев будет иметь различия и довольно заметные.

На деле система несколько более сложна: могут использоваться элементы из других групп для "пограничных" фракций (наприер, Тюринги находятся между "Восточной" и "Западной" группами). Территориально близкие к ромеям фракции имеют еще и "римские" элементы в своей одежде, могут использоваться сарматские и кочевнические текстуры и т.д.

PS Все минорные германцы получат как минимум по 1 фракционному юниту. Некоторые особенно нравящиеся мне миноры могут быть проапгрейжены до полноценного ростера и стать доступными в кастомных битвах.

Полностью переделывать линейки пока не планирую, но возможно мнение по этому вопросу изменю (вандалы прямо напрашиваются).

В далеких планах особый АОР для германцев, но об этом еще очень рано разговаривать.

Ну и немного скринов напоследок

Спойлер (раскрыть)

Germanic Levy у Квадов и Маркоманов соответственно. Разница неочевидна и заметна только при близком рассмотрении (так как одна группа), но она есть.

Спойлер (раскрыть)

Аналогично, но 2 тир

Спойлер (раскрыть)

Аналогично, но 3 тир

Спойлер (раскрыть)

Ну и полководец

Спойлер (раскрыть)

Обновление

(от 27.10.2016)

Спойлер (раскрыть)

Девочки и мальчики
Сильные все, как медведи
А у них большие топоры
Это вар-вар-варварики

Полная версия песенки (Раскрыть)

Что такое набег?
Что это такое набег?
И унюхать нельзя,
И нельзя потрогать.
А набег это когда,
Запылают города,
Все жителей грабят,
И добычу тащат.

Девочки и мальчики,
Сильные все, как медведи.
А у них большие топоры,
Это Вар-вар-варварики.
Страшны их улыбки,
А в глазах горят горят огни,
А у них большие топоры,
Это - Варварики.

Грабит варвар римский дом,
Значит хочет поживиться он,
Хочет задушить хозяев их же кишками.
В лупанар он зашел,
Для него веселый это дом,
Только денег от него
Пусть не ждут волчицы.

Девочки и мальчики,
Сильные все, как медведи.
А у них большие топоры,
Это Вар-вар-варварики.
Страшны их улыбки,
А в глазах горят горят огни,
А у них большие топоры,
Это - Варварики.

Нам в набег люди нужны,
Приходи и ты и ты и ты,
Кто умеет строй держать и кто не умеет,
Строй держать не просто так,
Надо надо извернуться, как удав.
Чтоб врага копьем достать,
Надо стать ловчее.

Девочки и мальчики,
Сильные все, как медведи.
А у них большие топоры,
Это Вар-вар-варварики.
Страшны их улыбки,
А в глазах горят горят огни,
А у них большие топоры,
Это - Варварики.

To view the link Register

В архиве только одна версия мода - совместимая с To view the link Register. Технические файлы заменить.

Свебы и Алеманы доступны в кампании. Квады и Маркоманы не доступны для игры, но будут радовать глаз уникальными скинами и парочкой новых юнитов. Мод содержит стартпоз, поэтому подключать его надо сверху всех прочих.

Внимание!!!

Ввиду временных технических ограничений запрещено играть кастомные сражения против переделанных фракций (Квады, Свебы, Алеманы - Маркоманов в кастоме нет). За них играть можно.

И при подключении обязательно:

Проверьте, чтобы эти фракции не стояла противником по дефолту на момент запуска мода - иначе игра будет вылетать при запуске кастомной битвы.

---

[Tryggvi]

Magister_equitum, а каков всё-таки критерий разделения на группы? Территориальный?
Правильно ли я понимаю, что юниты придётся откопировать?

Magister_equitum

(вандалы прямо напрашиваются).

А что с ними не так?
Я, кроме того, поостерёгся бы их относить к "дикой" группе. Они, во-первых, во многом разделили судьбу готов, во-вторых, сильны были конницей.

Magister_equitum

PS Никого не забыл? Про Варинов помню, с ними совсем отдельная тусовка. Если вкратце, то я их хотел отобразить, как жутчайшую мешанину из германцев (восточного типа), северян, финно-угров и славян.

А почему именно варины, а не, скажем, руги? Руги, например, упоминаются в To view the link Register.

[Magister_equitum]

Цитата

Magister_equitum, а каков всё-таки критерий разделения на группы? Территориальный?
Правильно ли я понимаю, что юниты придётся откопировать?

Да. Ну и еще "ванильный" критерий по группам att_germanic_east и att_germanic_west

Юниты придется копировать, названия закопипасчу ваши, локализацию придется дополнять

Цитата

А что с ними не так?
Я, кроме того, поостерёгся бы их относить к "дикой" группе. Они, во-первых, во многом разделили судьбу готов, во-вторых, сильны были конницей.

1) А много чего не так. Например, если вандалы осядут в Галлии, то все равно смогут нанимать мавританскую конницу. Или ситуация с алано-сарматским элементом не прояснена до конца (были у них Alani Spearmen, потом их (правильно) убрали... а взамен-то ничего не ввели). Ну и прочие мелочи.
Я за конкретно вандалов отыграл 3 длинные кампании и еще несколько коротких. Поэтому мое впечатление о некоторой их "недоделанности" - от личного опыта.
2) Ну их тогда к готам отнести? Или сделать эдакую смесь из готского и восточногерманского элементов?

Цитата

А почему именно варины, а не, скажем, руги? Руги, например, упоминаются в таком контексте.

Да просто мы с rawhide это обсуждали, и он предложил варинов
Да и вообще, была теория (за ее правильность не поручусь), что варины в отдаленном будущем станут варягами. Ну и дальше по антинорманистской теории

Ругов, в принципе, туда тоже можно отнести, но боюсь, что мой мод станет слишком похож на Forgotten Realms, а, как-никак, должэна же быть разница. Да и восточногерманская подгруппа уменьшится до 3 фракций (с учетом возможного перевода вандалов).
Хотя фракционные юниты ругов вполне могут быть финно-славянскими... Или наоборот, сделать ругов более славянизированными ввиду близости венедов... Подумаю над этим короче.

Короче дайте сделать сначала западенцев, а потом уже будем думать, кто тут славянин, а кто не очень

[Tryggvi]

Magister_equitum

Юниты придется копировать, названия закопипасчу ваши, локализацию придется дополнять

Видимо, мне придётся составить список с идентификаторами. От вас, в свою очередь, потребуется единообразная система в идентификаторах. Ну да это всё по ходу обсудим.

Magister_equitum

Например, если вандалы осядут в Галлии, то все равно смогут нанимать мавританскую конницу.

Ну так же и гунны могут повсюду нанимать боспорскую пехоту, а иранцы - курдов и армян.
Я, наверно, из той редкой категории игроков, которая не понимает прелести АОРа, конечно, но я и не понимаю, почему тут нужно заострять внимание на вандалах и маврах в частности, которые сами по себе очень редкий юнит. В конце концов, если быть пуристом, то на начало кампании вандалы не могут иметь доступа к свебским юнитами (да и с аланами вопрос), ведь они с ними потом перемешались.

Magister_equitum

Или ситуация с алано-сарматским элементом не прояснена до конца

В чём именно?

Magister_equitum

(были у них Alani Spearmen, потом их (правильно) убрали... а взамен-то ничего не ввели)

А нужно ли им что-либо взамен? У них, напомню, было два вида собак (т.е. де факто один юнит). rawhide апгрейд собак убрал, сделав первый вид более универсальным. То есть тут либо надо просто вернуть апгрейд собак, либо рассуждать так, что и текущих собак достаточно для обеих фракций, а аланам просто добавили копейщиков.
Я просто не вижу у вандалов геймплейных проблем в линейке. В отличие от готов, они были практически идеальны с самого начала в ваниле. У них есть достойные или топовые войска практически во всех нишах (кроме чарджевой пехоты - но это компенсируют тяжёлые свебы и берсерки - и застрельщиков - но тут новые аланские собаки отчасти это нивелировали). Единственный косяк - что костяком армии вандалов, в конечном счёте, оказываются свебы и аланы (т.е. пехота и конница), а собственно вандальские юниты - очень узкопрофильные. Это может смотреться нелепо, да.
Кого в таком случае им менять/добавлять? Конницу? Но крутой конницы у них и так навалом. Добавлять какой-то новый юнит типа застрельщиков - ломать баланс линейки. Остаётся единственный "костяковый" юнит - это линейка копейщиков. Но что тут можно придумать? Я пока не знаю. Делать аналоги готских "верных" будет и имбово, и как-то уж совсем все фракции у нас тогда становятся похожи на бургундов с их метанием всего и вся.

Magister_equitum

Или сделать эдакую смесь из готского и восточногерманского элементов?

Внешне - можно. По линейке - см. выше.

Magister_equitum

Да и вообще, была теория (за ее правильность не поручусь), что варины в отдаленном будущем станут варягами. Ну и дальше по антинорманистской теории

Magister_equitum

Ругов, в принципе, туда тоже можно отнести, но боюсь, что мой мод станет слишком похож на Forgotten Realms, а, как-никак, должэна же быть разница.

У Маузера это, по-моему, славяне с германским элементом, а не наоборот. Ну да не суть, просто проверьте этот вопрос с исторической точки зрения, когда придёт время. Я тоже попробую посмотреть на досуге.

---

Раз уж такое дело, вы не могли бы сделать новые иконки для некоторых готских юнитов типа фракийцев/"верных"? А то глаз режут ванильные карточки, да и в заблуждение вводят. Я помечу их в списке.

[Magister_equitum]

Цитата

Да знаю я

Цитата

Раз уж такое дело, вы не могли бы сделать новые иконки для некоторых готских юнитов типа фракийцев/"верных"? А то глаз режут ванильные карточки, да и в заблуждение вводят. Я помечу их в списке.

Если бы мог, то сделал бы их хотя бы римлянам. Неоднократно пытался, но не выходит у меня настройка размера в ФШ

Попробую, как будет время, конечно, еще раз, но обещать ничего не буду

Цитата

А нужно ли им что-либо взамен?

Их линейка в принципе выглядит очень уж беспорядочной. А вообще я им думал заделать что-то вроде алеманских "стервятников" и заменить ими стандартную линейку вандальских копейщиков.

[Magister_equitum]

Кстати, в отличие от Roman Army, выпускающегося крупными обновами, этот мод будет обновляться помаленьку и по желанию моей левой пятки.

Искренне надеюсь, что первую версию с переделкой только копейщиков свебской группы можно будет увидеть довольно скоро

[Tryggvi]

Magister_equitum

настройка размера в ФШ

В смысле?

Magister_equitum

Их линейка в принципе выглядит очень уж беспорядочной.

Слушайте, я не пытаюсь защитить текущих вандалов всеми правдами и неправдами, но вы не могли бы привести хотя бы один пример её беспорядочности? По мне, так это одна из самых внятных линеек, как минимум, релизного Аттилы. С исторический точки зрения оправдана эклектика, с геймплейной - линейка вполне сбалансирована и гибка.

Magister_equitum

А вообще я им думал заделать что-то вроде алеманских "стервятников" и заменить ими стандартную линейку вандальских копейщиков.

По-хорошему, это бы алеманнских стервятников довести до ума, сделать их более очевидной альтернативой базовым германским копейщикам.
Я разделяю ваше желание заменить вандальских копейщиков, но над классом юнитов надо хорошенько подумать. Скажем, если сделать из них очередной метательно-штурмовой отряд, то получится нечто среднее между готскими "верными" и славянскими воями - мне кажется, юнитов подобного рода в моде уже и так много.
Ну и не надо забывать про то, что это юнит всё-таки должен быть именно что костяком армии - потому что почти все вандальские уники начинают играть не раньше середины кампании.

[Magister_equitum]

Цитата

По-хорошему, это бы алеманнских стервятников довести до ума, сделать их более очевидной альтернативой базовым германским копейщикам.

Это будет сделано 100%. Стервятники будут переделаны, но конкретно вандалам я хотел впихнуть их "ванильный" вид

Цитата

В смысле?

Иконку надо привести к нужному размеру (например 200х500), и у меня она либо растягивается в какую-либо сторону, либо само изображение "уползает" куда-то вбок/вверх/вниз

[Magister_equitum]

В конкретно свебской группе у меня имеется такой прикол, что на начальных стадиях игры богатый боец из отряда Germanic Warband вполне может выглядеть практически одинаково с нобилем из отряда вождя, а то иногда и богаче его.

Возможно, это не совсем правильно с точки зрения социальной структуры германцев, но, взглянув на результат, я решил оставить. Будет лишнее отличие между германцами: такое будет встречаться в западной и свебской группах, но не будет встречаться в восточной и готской группах.

[триарх]

Насчет деления на группы возникли некоторые сомнения, озвучу их: если отнесение алеманов в "тяжелую группу" (в т.ч. и по римскому влиянию обосновано), то насчет квадов, маркоманов и свебов есть большие вопросы в плане тяжести (по тому же вооружению). Самыми романизированными (и "тяжелыми") были франки (особенно знать, дружины, это касается и алеманов), а так же лангобарды: в вике даже написано что

Цитата

К V веку, мигрировав на юг, проникают в Норик в районе среднего течения Дуная, где принимают христианство в его арианской форме, чем формально признают себя федератами и союзниками Империи. Ознакомившись с организацией византийского войска, лангобарды реорганизовали своё военное устройство по его образцу.

правда, насколько это верно .Но ко времени вторжения в Италию у них была мощная тяжелая конница.
Поэтому на мой взгляд, самими тяжелыми стоит сделать франков, Алеманов и лангобардов. Следом за ними будут менее романизированные - свебы, тюринги, квады и маркоманы. А уж самые дремучие (и дальше от границ Рима), до которых романизация пока не дошла: Бургунды, Руги, Лугии, Бастарны, Вандалы.
Причем в отдельную группу они тоже попадают условно: бургунды в дальнейшем быстро романизировались и приняли христианство (раньше алеманов), лугии оставались дремучими (и при этом, скорее всего, имели в своем составе как германские, так и славянские "нотки"), их родственники вандалы романизировались в Испании и Африке "по самое не хочу". Ругии вроде как связаны со славянами на севере (хотя в данный момент большинство историков эту версию отвергают), тогда как бастарнов часто связывают с готами и славянами (т.е. влияние соседей), с которыми они жили рядом, или даже кельтами, поскольку по одной из версий бастарны выделились из общей канвы германцев слишком рано.
Ну и отдельной группой готские племена.