[Port]

Китайский источник - в «Исторических записках» Сыма Цяня в связи с подчинением кыргызов. Создан между 109 и 91 гг до н. э.

Вот разделил, вернёмся к теме происхождения айнов? Предлогаю сабж сперва выкинуть, если есть генетический анализ, и остальное. Всё по теме. Всё таки и мои мысли могут быть ошибочны

[Аорс]

Port

Китайский источник - в «Исторических записках» Сыма Цяня в связи с подчинением кыргызов. Создан между 109 и 91 гг до н. э.

Сыма Цянь ничего не писал о покорении кыргызов, поскольку в его время их просто не существовало, и позднее китайцы их никогда не покоряли.

[Port]

Эх, оффтоп, там указано что их покорили хунну и это вроде как первое упоминание.

Вернёмся к теме айнов?

[Аорс]

Ну если под кыргызами понимать упоминаемых им гянгуней, которые жили ещё не на Енисее...
Ближе к теме: про Хуан-ди - это сказки. Жуны и ди в историческое время жили в Ганьсу и Цинхае, также весьма далеко от Японии; антропологический материал, относимый к ним, монголоидный.

[ВЛАДИМИР-III]

Аорс

Японская керамика очень ранняя. Вероятно в Японии её и изобрели, в крайнем случае принесли из Кореи, где тоже есть очень древняя керамика.

Японская керамика XIII тысячелетия до н.э. Корейская (Юнгимун) на 5000 лет младше.
Дземон в этом отношении вообще уникален.

[Laszlo]

Хорошо бы действительно перенести. Причем даже не в Средние века, а в Новое время. Нужно попросить модеров.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Уже написал.

[Старый]

Из деревни приехал
Laszlo

Оффтоп (контент вне темы)

Изначально сама тема и посвящалась именно происхождению айнов, а не их известной истории... Поэтому она и в Древности... Только с подачи одного камрада тут началось обсуждение известной истории айнов...
Есть желание обсудить известную историю айнов, создайте новую тему в разделе Нового времени... Потом отсюда перенесу соответствующие сообщения туда же...

[Из деревни приехал]

Адын вапрос - а как говорить о происхождении айнов, если их история до определенного времени неизвестна?

Как я лично понимаю - только изучив известную историю, можно сделать выводы о наличии тех или иных влияний (соответственно, кто с кем возможно взаимодействовал) на формирование того или иного народа.

Причем, что интересно, происхождение айнов только тогда имеет смысл, когда мы понимаем, что эти именно люди называли себя айнами, имели соответствующую самоидентификацию, а не по каким-либо расовым или горшечно-похоронным признакам. А по ним что-либо сказать можно только плюс-минус пару километров в любую сторону.

[oottoo]

Из деревни приехал

Следуя вашей логике можно успешно доказать, что Земля плоская.

[Jackel]

Оффтоп (контент вне темы)

У нас смотрю море узких и очень узких тем, которые уже одним своим названием урезают обсуждаемое. Имхо, стоило бы переделать эту тему из "Происхождения айнов" (темы безусловно интересной, но довольно узкой) в, к примеру, "Айны, кумасо-хаято, цорпок-куру и другие аборигены Японии. Мифические и реальные".